...
Kalafuna
major
, vloženo: 29.11.2011 20:50:12
Čau naco se používá při pájení kalafuna? Kalafuna přece není elektricky vodivá.Jediný co sem se dověděl je to že toje tavidlo a le jaký tavidlo když na roztavení cínu je potřeba trafopájka.
Hill, 30.11.2011 07:55:04
Má v podstatě stejnou funkci, jako krystalické tavidlo borax (vodný roztok boraxu je známý jako borová voda) při tvrdém pájení mosazí nebo stříbrem: zvyšuje povrchové napětí taveniny a brání přístupu vzduchu - omezuje tak velikost oxidaci vystavené plochy spoje při chladnutí.
steev, 30.11.2011 10:54:06
Laicky povedané, udržuje plochy spoja počas ohrevu a chladnutia čisté, aby sa nerobili "studené" spoje:)
Hille to bys tomu dal. Borová voda je zředěná kyselina boritá.
Hill, 30.11.2011 19:07:50
a jo...
Vik, 2.12.2011 20:10:50
major, 3.12.2011 12:56:13
Dík za reakce.Eště mám otázku:Když se vyrábí cín na letování jak doněj dostanou tu kalafunu?
Anonymous, 3.12.2011 13:33:02
Cín na letování prodávají leda tak v potřebách pro klempíře. Ty potřebuješ pájku PbSn (nebo podobně) a tam už je tavidlo přímo uvnitř a mají to v každém dobrém elektroobchodě. Kalafunu/tavidlo si kup taky, hodí se na konektory.
Jan16, 3.12.2011 14:59:57
Jako pařez...
Tak znova: Když se vyrábí cín na letování jak doněj dostanou tu kalafunu?
(Kdysi jsem po tom taky pátral a nic nevymyslel)
Tak znova: Když se vyrábí cín na letování jak doněj dostanou tu kalafunu?
(Kdysi jsem po tom taky pátral a nic nevymyslel)
Anonymous, 3.12.2011 16:01:06
Do cínu kalafunu nedávají.
Pokud se ptáš na to jak dostanou kalafunu/tavidlo do pájky, tak ze slitiny kovů vyrábí nekonečnou trubku a přímo při její výrobě do vzniklého vnitřního prostoru natlačí kalafunu/tavidlo. Výsledek se nazývá trubičková pájka.
Pokud se ptáš na to jak dostanou kalafunu/tavidlo do pájky, tak ze slitiny kovů vyrábí nekonečnou trubku a přímo při její výrobě do vzniklého vnitřního prostoru natlačí kalafunu/tavidlo. Výsledek se nazývá trubičková pájka.
bastlíno, 3.12.2011 16:01:43
Tavidlo se zaválcuje v celkem tlustém stavu do cínu a pak se to tlusté nějak natáhne nebo rozválcuje do tenké trubičky. Začátek je jako se dělá štrůdl z jablek nebo lízátko s obrázkem.
Konec operace se se podobá operaci s cukrovinkou na videu . Podívej se na konec. S tím cukrem to jde samo, s cínem to bude horší.
http://www.youtube.com/watch?v=S6pEQO7OSls&feature=related
Ale nevím to na 100%. Jen se to už v nějaké diskusi probíralo a myslím, že to bylo nějak tak.
Konec operace se se podobá operaci s cukrovinkou na videu . Podívej se na konec. S tím cukrem to jde samo, s cínem to bude horší.
http://www.youtube.com/watch?v=S6pEQO7OSls&feature=related
Ale nevím to na 100%. Jen se to už v nějaké diskusi probíralo a myslím, že to bylo nějak tak.
miro, 3.12.2011 19:58:52
To se plní jako kremrole, potom co tu rourku udělají, ne?
bastlíno, 3.12.2011 20:28:02
To nevím, ale řekl bych, že to musí být kontinuální proces. Žádná kremrole.
major, 4.12.2011 16:58:59
Jan 16 nato že ti je jen 16 seš chytrej jak Nyklová z ulice.já se jen zeptal.
bastlíno, 4.12.2011 18:30:35
On se tě zastal a ty ho ještě sprdneš.
major, 4.12.2011 18:41:23
pěkně se mě zastal když napsal že sem jako pařes.
bastlíno, 4.12.2011 19:24:23
Pěkně v klidu si to celé několikrát přečti. A všimni si, že tam je vložen příspěvek od Anonymous.
major, 4.12.2011 19:37:19
A kdo to je ten Anonymous?
bastlíno, 4.12.2011 20:55:50
František Anonymous, Lidická 3, Praha 5
major, 4.12.2011 21:14:26
Von to tady vede?
major, 4.12.2011 21:19:31
A Anonymous má něco společnýho s šestnáctiletym Janem 16.
bastlíno, 4.12.2011 22:18:13
Jo, jsou to sestry.
Připojení PLC k LED displeji
DISPLAY
, vloženo: 3.12.2011 18:50:25
Zdarec.
Chtěl bych se zeptat, k čemu a jak funguje v tomto schematu ta adresace pozice. Nějak to nechápu. Dík moc
(hlavně princip toho zapojení vpravo dole) (viz url odkaz)
Chtěl bych se zeptat, k čemu a jak funguje v tomto schematu ta adresace pozice. Nějak to nechápu. Dík moc
(hlavně princip toho zapojení vpravo dole) (viz url odkaz)
bastlíno, 3.12.2011 20:25:12
Nechápeš princip multiplexního zapojení displeje nebo funkci logického obvodu z hradel?
Displej v dynamickém či multiplexním provozu:
http://www.copsu.cz/mikrop/didakticka_pomucka/cislicova_technika/komb_log_obvody/dek_sedmi segment/dek_sedmisegmentovy_display.html
Displej v dynamickém či multiplexním provozu:
http://www.copsu.cz/mikrop/didakticka_pomucka/cislicova_technika/komb_log_obvody/dek_sedmi segment/dek_sedmisegmentovy_display.html
Caute. Neviete o nejakej nahrade za IO TLE 4209, on vlastne zabezpecuje ovladanie servo-motorceka.Diky
cívky
Malušky
, vloženo: 2.12.2011 19:13:03
Zdravím , měl bych dotaz u některých starých elektronkových přijímačů jsem viděl cívky které vypadaly jako lorenzova cívka. nevíte kde bych o nich něco našel ?
bastlíno, 2.12.2011 21:20:55
"Křížově vinutá cívka" - zadej do gůglu. Najdeš odkazy na radioamatérské stránky a taky na tkalcovský průmysl. Je to skoro stejné - jde o způsob motání.
Používá se to pro zmenšení vlastní kapacity vinutí.
Na poslední straně:
http://www.janoud.cz/sub/jcueltech/07a_Soucastky_pasivni_2.pdf
Používá se to pro zmenšení vlastní kapacity vinutí.
Na poslední straně:
http://www.janoud.cz/sub/jcueltech/07a_Soucastky_pasivni_2.pdf
Dobrý den chci jse zeptat jaký je rozdíl mezi NE5532P a mezi NE5532N potřeboval bych NE5532N da se použít misto něj NE5532P dík faldy
Lanko pro měřicí kabely
far1.k
, vloženo: 27.11.2011 19:55:25
Zdravím,
potřebuji si udělat nějaké měřicí kabely, ale k jejich výrobě nechci používat běžné lanko (např. http://www.gme.cz/izolovane-licny/rg-cya-1x-0-5-cerny-ho5v-k-p651-276/), protože není moc ohebné, případně je po ohybu patrná deformace. K multimetru mám měřicí kabely, které jsou ohebné a při jejich ohnutí není patrná žádná deformace. Z čeho je vyrobená izolace takových kabelů, případně jaké lanko ze sortimentu ges/gme apod. byste mi doporučily?
potřebuji si udělat nějaké měřicí kabely, ale k jejich výrobě nechci používat běžné lanko (např. http://www.gme.cz/izolovane-licny/rg-cya-1x-0-5-cerny-ho5v-k-p651-276/), protože není moc ohebné, případně je po ohybu patrná deformace. K multimetru mám měřicí kabely, které jsou ohebné a při jejich ohnutí není patrná žádná deformace. Z čeho je vyrobená izolace takových kabelů, případně jaké lanko ze sortimentu ges/gme apod. byste mi doporučily?
Jan16, 27.11.2011 22:27:52
Když budeš hledat pořádně, zjistíš že takové lanko se dá koupit. Jak v GMe tak v GESu. A je tam přímo napsané, že je to k měřícím přístrojům.
bastlíno, 27.11.2011 22:38:31
Takto na dálku se asi nedá doporučit - to chce si ten kabel osahat. Možná bys mohl zajít i do Baumaxu, Hornbachu apod a tam si nějaké lanko ošahat.
O kabelu, který by po ohybu nebyl deformovaný nevím, vždycky je to na něm alespoň chvíli vidět - i na šňůrách, co byly přiloženy k měřáku.
Ale vím co asi myslíš - všimnul jsem si, že staré šňůry s izolací PVC bývaly z mnohem měkčího plastu. Ještě i dneska 30-40let staré šňůry jsou měkké. Zatímco dnešní přívody k přístrojům jsou docela tuhé. Někdy je ten přívod tak nepoddajný, že posune nějaký lehčí přístroj na polici. Asi tam dřív dávali nějaká změkčovadla(určitě to nebylo tolik ekologické).
Já se s tím doma nemažu a nejvíc šňůr mám ze staré bílé dvojlinky - jen konce mám oddělené. Ta stará dvojlinka je právě pěkně měkká. Pravděpodobně nevyhovuje bezpečnostním normám na měřicí šňůry, tak tě nechci navádět. Ale dřív se běžně používala k napájení drobných spotřebičů na 220V a nikomu to nepřišlo divné.
Šňůry, které byly přibaleny k těm laciným měřákům za stovku jsem vyhodil. Jejich průřez byl spíš symbolický a pak hrot na konci je mi k ničemu - potřebuju banánek, krokodýl nebo nějakou chňapku.
O kabelu, který by po ohybu nebyl deformovaný nevím, vždycky je to na něm alespoň chvíli vidět - i na šňůrách, co byly přiloženy k měřáku.
Ale vím co asi myslíš - všimnul jsem si, že staré šňůry s izolací PVC bývaly z mnohem měkčího plastu. Ještě i dneska 30-40let staré šňůry jsou měkké. Zatímco dnešní přívody k přístrojům jsou docela tuhé. Někdy je ten přívod tak nepoddajný, že posune nějaký lehčí přístroj na polici. Asi tam dřív dávali nějaká změkčovadla(určitě to nebylo tolik ekologické).
Já se s tím doma nemažu a nejvíc šňůr mám ze staré bílé dvojlinky - jen konce mám oddělené. Ta stará dvojlinka je právě pěkně měkká. Pravděpodobně nevyhovuje bezpečnostním normám na měřicí šňůry, tak tě nechci navádět. Ale dřív se běžně používala k napájení drobných spotřebičů na 220V a nikomu to nepřišlo divné.
Šňůry, které byly přibaleny k těm laciným měřákům za stovku jsem vyhodil. Jejich průřez byl spíš symbolický a pak hrot na konci je mi k ničemu - potřebuju banánek, krokodýl nebo nějakou chňapku.
far1.k, 28.11.2011 05:58:07
Díky za postřehy. Zajdu do toho Baumaxu, to mě nenapadlo.
No, v GESu jsem našel jen toto: http://www.ges.cz/cz/kabely-vodice/lanka/lanka-cu-se-silikonovou-izolaci/XECR.html , ale je tam napsané jen, že lanka jsou ohebná, takže nevím, nakolik by splňovala moje požadavky. V GME jsem nic neviděl.
No, v GESu jsem našel jen toto: http://www.ges.cz/cz/kabely-vodice/lanka/lanka-cu-se-silikonovou-izolaci/XECR.html , ale je tam napsané jen, že lanka jsou ohebná, takže nevím, nakolik by splňovala moje požadavky. V GME jsem nic neviděl.
bastlíno, 28.11.2011 09:14:18
Silikon je asi docela ohebný. Na druhou stranu je ta izolace tak měkká, že ji prořízne kdeco. Když zatlačíš, tak i nehet. Silikon je hlavně odolný proti teplotě ale mechanicky žádný zázrak.
far1.k, 29.11.2011 20:31:35
Byl jsem v Baumaxu (Nebo v Bauhausu? :)), tam rozhodně nic pro můj účel nemají. Dokonce jsem se dostal do GME - ty silikonové kabely by snad i šly, ale pořád to není ono...
Vyfotil jsem klasický kabel s banánky, něco takového by bylo ideální. Izolace kabelu je velmi měkká, ale nehtem se určitě neprořízne. Je dvojitá - bílé jádro, červený vnějšek. Kdyby někdo věděl, kde takový kabel v rozumném množství (10 m) koupit, byl bych mu vděčný.
http://img845.imageshack.us/img845/3630/imag0297w.jpg
http://img839.imageshack.us/img839/2679/imag0299o.jpg (viz url odkaz)
Vyfotil jsem klasický kabel s banánky, něco takového by bylo ideální. Izolace kabelu je velmi měkká, ale nehtem se určitě neprořízne. Je dvojitá - bílé jádro, červený vnějšek. Kdyby někdo věděl, kde takový kabel v rozumném množství (10 m) koupit, byl bych mu vděčný.
http://img845.imageshack.us/img845/3630/imag0297w.jpg
http://img839.imageshack.us/img839/2679/imag0299o.jpg (viz url odkaz)
Sendy, 29.11.2011 20:41:50
K měřákům jsou speciální kábly, vyrábí se i v ČR ve dvou barvách. Mají extra ohebné lanko a dvojitou izolaci, pro vyšší kategorie bezpečnosti se myslím dělá ještě ve spec. provedení. Moc běžně se to neprodává, většina měřákových kabelů má spec. koncovky - kryté atd., které se obvykle nalisovávají - což podomácku nejde.
far1.k, 29.11.2011 20:57:22
No konečně jsem to našel. Pořád jsem hledal kabely s nějakou speciální izolací a ono to je obyčejné PVC.
http://www.ges.cz/cz/kabely-vodice/lanka/lanka-cu-s-pvc-izolaci/lanka-cu-s-dvojitou-pvc-iz olaci-prurez-1-0mm2-metraz/XECPD.html
Vyrábí je Tasker, označení C206 nebo slabší C205. Oboje v červené/černé barvě.
http://www.ges.cz/cz/kabely-vodice/lanka/lanka-cu-s-pvc-izolaci/lanka-cu-s-dvojitou-pvc-iz olaci-prurez-1-0mm2-metraz/XECPD.html
Vyrábí je Tasker, označení C206 nebo slabší C205. Oboje v červené/černé barvě.
Sendy, 29.11.2011 21:44:49
Fluke a Norma používají materiál, který označují jako silikon, některé jsou kombinované.
Ty vodiče vyrábí i nějaká česká kabelovna a jsou měkčí než ten Tasker.
Ty vodiče vyrábí i nějaká česká kabelovna a jsou měkčí než ten Tasker.
major, 29.11.2011 22:46:14
Já používám k měřáku normální měděný lanka na konec naletuju banánek.Ten přijde do měřáku a na druhej konec mám přidělanej hrot co sem si udělal z vypsaný fixi.Měřák sem koupil na aukru za 150kč měří napětí, proud, a odpor umí i kapacitu a frekvenci.
far1.k, 30.11.2011 20:52:29
Ten Tasker je opravdu trochu tužší, než kabel od banánků, které jsem fotil. Ale ještě to jde, spokojil bych se s ním. Vypadá i celkem solidně.
Sendy: Kdybys si případně vzpomněl, která kabelovna to vyrábí, nebo spíš, kde ho koupit (kilometr nepotřebuji...), tak ti budu vděčný.
Sendy: Kdybys si případně vzpomněl, která kabelovna to vyrábí, nebo spíš, kde ho koupit (kilometr nepotřebuji...), tak ti budu vděčný.
Obd. generátor s 12F508
honzas
, vloženo: 30.11.2011 13:55:38
Jak nejjednodušeji donutit PIC12F508, aby posílal na výstup obdelník o zvolené (jedné z 10 pevně naprogramovaných) frekvenci (do 1 kHz)? Není mi jasné jak podělit frekvenci na které běží procesor, abych dostal na jednotky hertzů přesný výstup.
honzas, 30.11.2011 13:58:59
Programuju v mikroC.
JDo, 30.11.2011 16:24:04
vnitřní hodiny na vstup hw čítače, nevím kolik má bitů, ale vždy při přetečení inkrementuješ nějakou proměnou no a až dostaneš tiků kolik potřebuješ změníš stav portu.
JDo, 30.11.2011 16:26:56
přetečení sleduješ pomocí přerušení
zdravim pani,
potreboval by som pomoc.. asi pred rokom som nasiel v jednej Konstrukcnej Elektronike tusim 4/2003 zapojenie menica 12/230v ... pacil sa mi, lebo ako jeden z mala pouzival trafo ktore malo na sekundari len jedno vinutie.. cize trafo 230/12
konstrukcia bola na zaklade ne555, a mostik N a P mosfetov irf540 a 9540
cely happy som bezal do elektra, vyvalil zopar stoviek za mosfety, doma som si pozical transformator ktory napajal 12voltove halogenky v kuchynskej linke, a zacal som stavat.. po dostavani a pripojeni bez trafa bolo na vystupe 12v~ takze v poriadku.. dal som tam trafo, pripojil baterku cez poistku 10A, a pripojeny rucickovy voltmeter ukazal 240V .. takze v poriadku.. pripojil som 10W ziarovku, vsetko v poriadku. problem bol v tom ze pri dalsom zapnuti mi odisli irf9540 (P kanal) a aj 555 .. tak som kupil dalsie, nahodil, vyskusal bez trafa, vsetko v poho, pripojil som trafo, a teraz len trafo bez zataze vyhodilo 555 aj mosfety.. tak som vyskusal trafo specialne vybrate z nefunkcnej UPS (niekto na nej urval riadiaci cip. smykol sa srobovak :D ) znova som kupil mosfety, 555, nahodil som, a zase.. jeden par tranzistorov skratovany, obrovsky odber prudu, a 555 v hajzli
tak som sa na to na rok vykaslal, ale pred tyzdnom som rozoberal DOST silnu UPSku, a v nej bolo trafo 230/12v rozmerov asi 15*15*15 cm.. tazke jak slak. myslim ze upska mala cez 1000VA.. boli v enj 4baterky, a zopar blokov mosfetov, vsetky (!!!) N kanal.. baterky boli pospajane tak, ze z nich islo 48V, takze elektronika bola urcite dost inteligentna, lebo na vystupe bola krasna sinusovka (az kym niekto zas nepokazil ups.. omfg)
pokracovanie.. nemzestilo sa
))))))
potreboval by som pomoc.. asi pred rokom som nasiel v jednej Konstrukcnej Elektronike tusim 4/2003 zapojenie menica 12/230v ... pacil sa mi, lebo ako jeden z mala pouzival trafo ktore malo na sekundari len jedno vinutie.. cize trafo 230/12
konstrukcia bola na zaklade ne555, a mostik N a P mosfetov irf540 a 9540
cely happy som bezal do elektra, vyvalil zopar stoviek za mosfety, doma som si pozical transformator ktory napajal 12voltove halogenky v kuchynskej linke, a zacal som stavat.. po dostavani a pripojeni bez trafa bolo na vystupe 12v~ takze v poriadku.. dal som tam trafo, pripojil baterku cez poistku 10A, a pripojeny rucickovy voltmeter ukazal 240V .. takze v poriadku.. pripojil som 10W ziarovku, vsetko v poriadku. problem bol v tom ze pri dalsom zapnuti mi odisli irf9540 (P kanal) a aj 555 .. tak som kupil dalsie, nahodil, vyskusal bez trafa, vsetko v poho, pripojil som trafo, a teraz len trafo bez zataze vyhodilo 555 aj mosfety.. tak som vyskusal trafo specialne vybrate z nefunkcnej UPS (niekto na nej urval riadiaci cip. smykol sa srobovak :D ) znova som kupil mosfety, 555, nahodil som, a zase.. jeden par tranzistorov skratovany, obrovsky odber prudu, a 555 v hajzli
tak som sa na to na rok vykaslal, ale pred tyzdnom som rozoberal DOST silnu UPSku, a v nej bolo trafo 230/12v rozmerov asi 15*15*15 cm.. tazke jak slak. myslim ze upska mala cez 1000VA.. boli v enj 4baterky, a zopar blokov mosfetov, vsetky (!!!) N kanal.. baterky boli pospajane tak, ze z nich islo 48V, takze elektronika bola urcite dost inteligentna, lebo na vystupe bola krasna sinusovka (az kym niekto zas nepokazil ups.. omfg)
pokracovanie.. nemzestilo sa
€gr€s, 22.7.2006 15:59:43
no a... po tomto slohu nasleduje hlavna otazka:
mate nejake osvedcene zapojenie na nieco taketo? kombinacia 555+irf(9)540 ma nejak nenadchla.. myslim ze cez tranzistory sa prenasal cez gate nejaky naboj alebo co, a to znicilo 555, ktoreho vystup ostal v jednej polohe, takze trafo skratlo baterku, a tym sa prudom znicili mosfety...
co bude hlavny problem? lepsie budenie? nieco v style 555+ 4001/4093 ako oddelovac, a posilnenie prudoveho vystupu? alebo nieco ine? ja uz fakt neviem.. mam tu kopu Nmosfetov, z upsiek, na prudy okolo 25A, este budem musiet kupit P mosfety, a dam to do mostika.. dufam ze to nebol problem.. to by boli dalsie vyhodene prachy.. skusal som uz aj tak, ze dve baterky, pluskami spojene cez trafak, a budenie bolo jedno, prepojene cez optocleny a budiacie tranzistory na dva mosfety, ktore spinali raz jednu baterku na trafak, a raz druhu.. toto zapojenie odislo tiez :(
dufam ze som to nenapisal velmi nenrozumitelne.. je toho fak vela, ale co uz.. vopred diki za help
mate nejake osvedcene zapojenie na nieco taketo? kombinacia 555+irf(9)540 ma nejak nenadchla.. myslim ze cez tranzistory sa prenasal cez gate nejaky naboj alebo co, a to znicilo 555, ktoreho vystup ostal v jednej polohe, takze trafo skratlo baterku, a tym sa prudom znicili mosfety...
co bude hlavny problem? lepsie budenie? nieco v style 555+ 4001/4093 ako oddelovac, a posilnenie prudoveho vystupu? alebo nieco ine? ja uz fakt neviem.. mam tu kopu Nmosfetov, z upsiek, na prudy okolo 25A, este budem musiet kupit P mosfety, a dam to do mostika.. dufam ze to nebol problem.. to by boli dalsie vyhodene prachy.. skusal som uz aj tak, ze dve baterky, pluskami spojene cez trafak, a budenie bolo jedno, prepojene cez optocleny a budiacie tranzistory na dva mosfety, ktore spinali raz jednu baterku na trafak, a raz druhu.. toto zapojenie odislo tiez :(
dufam ze som to nenapisal velmi nenrozumitelne.. je toho fak vela, ale co uz.. vopred diki za help
dj_rizek, 22.7.2006 16:28:48
Ty za tou 555 mas jeste tvarovac?pochybuju ze s toho leze sinusoida,takovy zapojeni celkem nema pak smysl
€gr€s, 22.7.2006 16:36:30
nie.. sinusoida liezla len z tej svinsky drahej upsky co som rozoberal.. ja ju nepotrebujem. problem mam v tom, ze vzdy jak pripojim trafo, a nejaku zataz, niekedy ani zataz nemusim, tak 555ka aj nejaky mosfet idu do kelu...
dj_rizek, 22.7.2006 16:47:32
A nebylo by lepsi naskenovat nebo nejakym zpusobem sem dat to schema,nebo popis jak je navazana ta 555 s tema tranzistorama
jezevec, 22.7.2006 17:19:38
Zapojení od Vlčka jsou problematická a většinou bez dodatečných úprav nechodí. Myslím, že je ověřuje jen na simulátoru.
Nejsou zde žádné ochranné obvody, např. napětí na řídící elektrodě nesmí překročit 20V, doplnit ZD, atd.
Uvědom si, že při spínání indukční zátěže, primár trafa, obdélníkovým průběhem vznikají velké napěťové špičky.
Nejsou zde žádné ochranné obvody, např. napětí na řídící elektrodě nesmí překročit 20V, doplnit ZD, atd.
Uvědom si, že při spínání indukční zátěže, primár trafa, obdélníkovým průběhem vznikají velké napěťové špičky.
danhard, 23.7.2006 06:21:53
Buzeni nejakou 555 ti nezaruci dobrou symetrii, takze se to trafo muze DC sytit a take tezko vyrobi nejake mrtve casy k zavreni tech fetu, takze pri zatizeni muzou jit "do sebe", cili oba soucasne otevrene.
Lepsi je pouzit CD4047B a mrtve casy udelat asymetrii buzeni fetu (rychle zavirat, pomaleji otevirat).
Take pri buzeni do mustku potrebujes mnohem vice materialu, jednodusii je push-pull.
Lepsi je pouzit CD4047B a mrtve casy udelat asymetrii buzeni fetu (rychle zavirat, pomaleji otevirat).
Take pri buzeni do mustku potrebujes mnohem vice materialu, jednodusii je push-pull.
Sendy, 23.7.2006 10:37:22
Jestli by nebylo ideální poslat to Vlčkovi, ať to oživí 
Pokud by se do toho vrhnul, nebude mít tak 5-10 let čas nic dalšího tvořit
Pokud by se do toho vrhnul, nebude mít tak 5-10 let čas nic dalšího tvořit
Vašek, 23.7.2006 11:10:41
Hele můžu se zeptat kdo je ten Vlček??
Milan F, 23.7.2006 12:11:03
2 Vašek - to je jeden kouzelník jehož výtvory málokomu fungují... V galerii je měnič s 4047. Zkoušel jsem ho s halogenkovym toroidem 300VA do zátěže asi 100W.
€gr€s, 23.7.2006 13:34:41
Milan F : no je to nieco velmi podobne.. tu je to amaro v ktorom to je:
http://rapidshare.de/files/26717464/KE04_2003.pdf.html
hned prva konstrukcia
v pondelok behnem do elektra kupit 4047, irfka, vsade narvem zenerky, a hadam to rozbeham.. hm inak medzi recou.. ako mozem ochranit tie tranzistory pred znicenim? prudom sa znicia dost tazko, reguloval som s nimi veeelke vykony.. bude stacit len nejaka 15V zenerka? alebo ochranu aj na vystupe? myslim ze irf maju v sebe ochranne diody nie?
tak zatial diki za help, potom dam vediet.. ale vlcekove konstrukcie su fakt asi len screenshoty z jeho snov...
http://rapidshare.de/files/26717464/KE04_2003.pdf.html
hned prva konstrukcia
v pondelok behnem do elektra kupit 4047, irfka, vsade narvem zenerky, a hadam to rozbeham.. hm inak medzi recou.. ako mozem ochranit tie tranzistory pred znicenim? prudom sa znicia dost tazko, reguloval som s nimi veeelke vykony.. bude stacit len nejaka 15V zenerka? alebo ochranu aj na vystupe? myslim ze irf maju v sebe ochranne diody nie?
tak zatial diki za help, potom dam vediet.. ale vlcekove konstrukcie su fakt asi len screenshoty z jeho snov...
danhard, 23.7.2006 13:43:50
Nedivim se, ze to hori pri tomto zpusobu buzeni, kdy jsou pri prechodu oba tranzistory otevreny.
€gr€s, 23.7.2006 14:14:01
myslis oba pary? to nie.. je tam tranzistorovy invertor... pri troche stastia aj moze fungovat 
danhard, 23.7.2006 14:21:25
Ne, otevre se soucasne IRF9540 i IRF540 soucasne.
€gr€s, 23.7.2006 15:15:17
no a? ved 540 pripoji zem k trafu, a 9540 plusko k trafu.. a pri log0 druhy par s opacnou polaritou.. ale pary niesu tak ze jeden vlavo druhy vpravo. su na kriz.. ved 540 sa otvara pri log1 a 9540 pri log0 .. takze sa nemozu otvorit spolu tak aby skratli zdroj.. problem nastava vtedy ked sa dosere 555ka.. vtedy invertor a zvysok 555ky maju rovnaku uroven, a nicia tranzistory.. ja len potrebujem vediet ako tomu zabranit.. zacnem vyskusanim 4047cky
€gr€s, 23.7.2006 15:17:43
pardon.. nevsimol som si to tvoje slovicko "prechod" .. vtedy ano. par milisekund budu tie tranzistory otvorene.. zapojenie z 4047 ma nejake mrtve casy?
danhard, 23.7.2006 21:01:59
No, ono uplne staci, kdyz se tam udela 20A kratky impulz a ten vybudi na indukcnosti privodnich dratu k baterce pekne prepeti na NE555, ktera je samozrejme napajena bez ochrany ze stejneho napeti. Nejake blokovaci kondy Vlček nezna.
€gr€s, 23.7.2006 22:13:59
oh boze... takze zenerky na bazy mosfetov, pre istotu aj do napajania nejaky filter.. hm.. a chranit 555ku alebo 4047cku ..nooo zeby nejaky transil? ci jak sa ta blbost vola?
danhard, 24.7.2006 10:24:27
Do napajeni 4047 RC filtr premostenej zenerkou, do gate fetu odpory premosteny diodama, tak aby se fety rychle zaviraly a pomalu otviraly a za to ty ochrany zenerky, do napajeni 1G kond jako filtr pro dlouhy privody (1m volnyho dratu ma indukcnost cca 1uH). Pak si muze dovolit dat pres primar nejaky kond, aby to tolik nerusilo 1M/100V a do sekundaru M1/400Vac.
No proste fura zbytecnych soucastek :o)
No proste fura zbytecnych soucastek :o)
sinclair, 24.7.2006 12:08:39
))))))
€gr€s, 24.7.2006 15:17:30
no tfuj... dopadne to ako minule.. kedze sa mi nexce srat sa s tolkymi vecami navyse, vyskusam len zakladnu konstrukciu s 4047, po hodinke to odpalim, a spokojny to rozdupem ... a potom o par mesiacov si najdem tieto rady co mam ulozene, poskladam to, a hadam to aj pojde :D (asi by bolo jednoduchsie okopirovat konstrukciu nejakej predavanej lacnejsej UPSky.. ale potom z toho nebudem mat taky dobry pocit...)
a aj tak som dnes zabudol kupit zenerky... kurnik... ani transily nemali... co uz..
kazdopadne vrela vdaka za rady..
... a potom o par mesiacov si najdem tieto rady co mam ulozene, poskladam to, a hadam to aj pojde :D (asi by bolo jednoduchsie okopirovat konstrukciu nejakej predavanej lacnejsej UPSky.. ale potom z toho nebudem mat taky dobry pocit...)a aj tak som dnes zabudol kupit zenerky... kurnik... ani transily nemali... co uz..
kazdopadne vrela vdaka za rady..
sinclair, 24.7.2006 18:52:34
V kterémsi žlutém AR /SaK/ vyšel stabilizovaný měnič 12VDC/230VAC se čtyřmi IRFP150. Co do účinnosti to není bůhvíco, ale dá se zlepšit použitím IRFP064, jiných ochranných zenerek. Spínací a rozpínací časy fetů jsou tam ošetřeny, měnič má v původní verzi 160W, já jsem ho postavil a úspěšně provozuju už pár let v 300W verzi. Nemám to tady, podívám se v dílně, co je to za číslo. Danhard bude vědět, o co jde.
€gr€s, 24.7.2006 20:58:12
styri rovnaky tranzistory? to bude vinutie 2*12v nie nahodou? inak... moj zdroj som si poskladal a fachci v poriadku.. sice teraz ide asi tak na 30Watt, lebo mam vsade tenucke drotiky, ale zajtra menim za nejake s priemerom aspon 2mm, a ide sa na vec :)
sinclair, 25.7.2006 12:39:11
Ano, je to klasický pušpul a vinutí je tam počítáno /kvůli regulaci/ na 2x9V. Dva fety jsou vlastní měnič, dva další sériové jako proměnný odpor, řízený ze zpětnovazební smyčky. Samozřejmě to neumí sinus, ale trochu jsem to oholil výstupní tlumivkou)
)
Milan F, 25.7.2006 13:39:25
Sinclair - napsal byste prosím v kterém čísle SaK byl tento měnič uveřejněn.
jezevec, 25.7.2006 14:28:42
Je to SaK 6/98.
danhard, 25.7.2006 15:50:18
Bohuzel tohle obdobi AR jsem nenasel nikde v elektronicke forme, existuje to ?
Ruzne amara jsem stahoval z tehle odkazu http://members.chello.cz/danhard/amaro.txt
nemusi to byt ale vsechno uz aktualni.
Ruzne amara jsem stahoval z tehle odkazu http://members.chello.cz/danhard/amaro.txt
nemusi to byt ale vsechno uz aktualni.
€gr€s, 25.7.2006 16:30:06
ja ho tiez nemam stiahnute... mate to niekto naskenovane? mozete to uploadnut? diki
€gr€s, 26.7.2006 21:37:12
noo.. menic s 4047 facha..
predtym ten maly vykon bol sposobeny 230/24 trafom (som ja magor ze som si to nezistil )
teraz je tam trafo 230/12v , 10*10*10 cm, a je v poho...
myslim ze pri cca 150watt ma este okolo 200V~
problem je v tom, ze zatial som nenasiel vhodne dvojite rele, na prepinanie medzi sietou a UPS, takze ked pripojim pocitac na upsa zapnem ho, vsetko nabehne, ostava tam asi 190V, ale system nenabehne, lebo zdroj nesignalizuje Power good.. preto lebo pri zapnuti ma strasny odber, tak napatie na sekundu klesne k 100V... takze musim nejak prepnut UPS za jazdy aby tam nebol ten prudovy raz :(
myslim ze by malo stacit ked jeden koniec trafaku pripojim napevno na zem, a druhy budem prepinat nie?
predtym ten maly vykon bol sposobeny 230/24 trafom (som ja magor ze som si to nezistil )
teraz je tam trafo 230/12v , 10*10*10 cm, a je v poho...
myslim ze pri cca 150watt ma este okolo 200V~
problem je v tom, ze zatial som nenasiel vhodne dvojite rele, na prepinanie medzi sietou a UPS, takze ked pripojim pocitac na upsa zapnem ho, vsetko nabehne, ostava tam asi 190V, ale system nenabehne, lebo zdroj nesignalizuje Power good.. preto lebo pri zapnuti ma strasny odber, tak napatie na sekundu klesne k 100V... takze musim nejak prepnut UPS za jazdy aby tam nebol ten prudovy raz :(
myslim ze by malo stacit ked jeden koniec trafaku pripojim napevno na zem, a druhy budem prepinat nie?
sinclair, 27.7.2006 10:14:22
A do řitiDej bacha, je strašný sucho, všecko hned hoří))
Dej bacha, je strašný sucho, všecko hned hoří))
danhard, 27.7.2006 10:48:51
To nechapu, to si lepis nejakou UPS ?
pctun, 27.7.2006 10:53:21
taky nechápu proč rozebral profi UPSku jen pro to že měla 1kV a teď si staví novou slabší
€gr€s, 27.7.2006 21:37:46
hej.. robim si UPS.. staru z ocovej roboty som rozsekal, lebo nejaky dobrak jej vybagroval srobovakom ryhu cez DPS... takze bola uplne nepouzitelna... spravil to v oblasti riadiacich cipov...
jancim, 29.11.2011 21:56:48
chalani zhodou okolnosti robim toto zapojenie ale uz aj so stabilizaciou vystupneho napatia a mam taky isty problem. No a chcel by som sa spitat ze ako dam do toho zapojenia tu 4047 ked ma 14 vývodou a ne 555 iba 8?
Jan16, 30.11.2011 00:04:30
zhodou okolností další, kdo chce hořet.
Hill, 30.11.2011 07:48:39
Protože neví, že 555 má nejen jiný počet vývodů, ale také pracuje v jiném zapojení, než 4047.
Jan16, 30.11.2011 13:55:27
Já nemyslel jen tohle.. Já myslel měniče s NE555 obecně. To neni měnič, to je časovaná bomba.
Horizontálny rozpad obrazu
steev
, vloženo: 23.11.2011 12:05:11
Čaute, tak som tu s ďalšou otázkou:) Na priváte máme telku OVP CTV216, podarilo sa mi ju zprovoznit výmenou BU508DF a pár nafúknutých kondikov okolo(kondiky som menil s pôvodnými hodnotami), avšak vždy po zapnutí TV po dlhšej dobe, sa horizontálne rozpadá obraz(vychylovanie vydáva zvláštne zvuky)...až po cca 10-15 minutach sa obraz ustáli. Môže za to ešte nejaký další vadný kondik, ktorý sa až po tých 15 minutach nabije?
jezevec, 23.11.2011 12:13:36
Ano a pokud to necháš trápit, znova ti to BUčko odejde. Mohl bych ti napsat, který to dělá, ale to bys pak neměl radost z opravy.
steev, 23.11.2011 14:07:30
predtym som menil : C151, C129 a C145. Dufam, ze to neni zas jeden z nich:) Najhorsie je, ze sa mi nepodarilo zohnat schemu tejto TV, tak sa snažím fungovať len podľa plošáku. Na ňom je celkom prehriate okolie VD108.. ma to s tým niečo spoločné? Niekto kto to mal rozobraté predomnou asi zlomil uchytenie jadra L143, čím to bude najlepšie zafixovať? Ešte by som poprosil o radu, či mám hladať medzi elektrolitmi, alebo mám zabrúsiť aj medzi keramiky. Z elektrolitov by som tipoval C142,C 122 alebo C126. keďže ale nechcem fungovať metódami pokus omyl a nakoniec pomanit všetky kondy ktore su okolo VN trafa, mohol by si mi pls ešte trochu poradiť?:)
steev, 30.11.2011 13:35:25
Po výmene C142 (220uF 16V) je obraz v poriadku a stabilny... malo by to byť v pohode, alebo ešte niečo môže pomaly odchádzať?
Zdravím
prosím Vás
mám vestavěný set trouba /varná deska na 380V
je to kabel ze zdi přivedený do trouby kde jsou jednotlivě pak přichycené dráty, ten set dosloužil a koupil jsem troubu a indukci desku ,každé má zvlášť kabel se samcem na 230V a to je problém - existuje nějaká zásuvka redukční s výstuopem na 230V ?
prosím Vás
mám vestavěný set trouba /varná deska na 380V
je to kabel ze zdi přivedený do trouby kde jsou jednotlivě pak přichycené dráty, ten set dosloužil a koupil jsem troubu a indukci desku ,každé má zvlášť kabel se samcem na 230V a to je problém - existuje nějaká zásuvka redukční s výstuopem na 230V ?
bastlíno, 27.11.2011 19:06:30
Žádná redukční zásuvka neexistuje - prostě jen zásuvka. Z těch drátů ze zdi můžeš udělat 2 až 3 pevné nástěnné zásuvky na 230V - třeba provedení v lištách a krabicích pro povrchovou montáž. Pak nebudeš muset zasahovat do nových spotřebičů. Každou zásuvku připoj na jinou fázi, ať se rozloží zátěž.
Je to ovšem poněkud nebezpečné, pokud nevíš, co a jak děláš. Můžeš to udělat i tak blbě, že odejdou nové spotřebiče.
Kolik drátů leze ze zdi a jakou mají barvu? Můžeš to pro jistotu vyfotit. A jakou hodnotu má jistič pro kuchyňský set?
Je to ovšem poněkud nebezpečné, pokud nevíš, co a jak děláš. Můžeš to udělat i tak blbě, že odejdou nové spotřebiče.
Kolik drátů leze ze zdi a jakou mají barvu? Můžeš to pro jistotu vyfotit. A jakou hodnotu má jistič pro kuchyňský set?
jarod72pm, 27.11.2011 21:44:33
mno právě rozdělané to ještě nebylo a jistič je ten trojkový spojený je tam B16 230/400V
pokud se k tomu dostanu tak se podívám
pokud se k tomu dostanu tak se podívám
Anonymous, 27.11.2011 21:57:35
jarod72pm: Okamžitě zanechej práce a vyčkej příjezdu kvalifikovaného elektrikáře. Při tvých znalostech hrozí požár a smrt elektrickým proudem.
bastlíno, 27.11.2011 22:45:22
Na požár bych to neviděl, ale usmrcení je klidně možné. Je tam 400V.
Ne, fakt to není prdel, pokud tomu nerozumíš. Což asi nerozumíš.
Takže poslechni radu od anonymouse.
Ne, fakt to není prdel, pokud tomu nerozumíš. Což asi nerozumíš.
Takže poslechni radu od anonymouse.
jarod72pm, 28.11.2011 07:32:56
Sám si doma zapojuju elektrospotřebiče no problém naposled jsem zapojoval ohčívač na vodu jsem šikovný kutil.(máme tu elektrikařinu v rodině ale tohle je trochu jiné)
Je tam 2x černý jednou hnědý a vše to je s zelenožlutým jako zem
překvapuje mě že tam není nulák-(jen kombinace nulák+zem vedená do kabelu)
vše je to na třífázovém jističi 3x16A
napadlo mě koupit dvojzásuvku 230V do které bych přivedl po jedné fázi do káždé samice(černý kabel) a do nuláku dal ten zelenožlutý a propojit tím zásuvky,jen netuším zda to propojit se zemí nebo ne a nechat to bez uzemění (jde o varnou desku a sporák co jsou každý na 230V) jinak původní šporák na 380(teď 400V) uzeměn nebyl asi pouze přes ten zelenožlutý drát.
Je tam 2x černý jednou hnědý a vše to je s zelenožlutým jako zem
překvapuje mě že tam není nulák-(jen kombinace nulák+zem vedená do kabelu)
vše je to na třífázovém jističi 3x16A
napadlo mě koupit dvojzásuvku 230V do které bych přivedl po jedné fázi do káždé samice(černý kabel) a do nuláku dal ten zelenožlutý a propojit tím zásuvky,jen netuším zda to propojit se zemí nebo ne a nechat to bez uzemění (jde o varnou desku a sporák co jsou každý na 230V) jinak původní šporák na 380(teď 400V) uzeměn nebyl asi pouze přes ten zelenožlutý drát.
bastlíno, 28.11.2011 09:10:33
Řeknu ti, jak bych si to udělal doma já. Tím tě k ničemu nenavádím.
Takže kdybych to dělal doma pro sebe, udělal bych to jak říkáš. Předtím to o totiž taky tak bylo - starý sporák ve skutečnosti na 99% nebyl připojen na 400V, ale skupina plotýnek vždy mezi některou fázi a nulu.
Soustava TN-C má spojenou funkci ochranného(PE) a pracovního vodiče(N) - tam žádný třetí drát není - je tam PEN.
Jedna dvojzásuvka myslím nejde zapojit na dvě různé fáze - uvnitř je to spojené. Musel bych koupit dvě samostatné zásuvky(nebo dvojzásuvky).
Problém dvouvodičové soustavy je, že při přerušení zž vodiče(PEN) ve zdi nebo v zásuvce se objeví na kostře fáze. Ale tak to bylo i předtím. Když sporák nepojede - je nebezpečí, že je tam tato porucha. Takto je zapojena spousta domácností.
Tady si o tom můžeš přečíst - zjistíš z toho mj. i to, že to může zapojovat jen osoba s patřičnou kvalifikací:
http://www.odbornecasopisy.cz/index.php?id_document=24876
Určitě se tu nějaký elektrikář zase ozve. Děláš to na svou zodpovědnost.
Takže kdybych to dělal doma pro sebe, udělal bych to jak říkáš. Předtím to o totiž taky tak bylo - starý sporák ve skutečnosti na 99% nebyl připojen na 400V, ale skupina plotýnek vždy mezi některou fázi a nulu.
Soustava TN-C má spojenou funkci ochranného(PE) a pracovního vodiče(N) - tam žádný třetí drát není - je tam PEN.
Jedna dvojzásuvka myslím nejde zapojit na dvě různé fáze - uvnitř je to spojené. Musel bych koupit dvě samostatné zásuvky(nebo dvojzásuvky).
Problém dvouvodičové soustavy je, že při přerušení zž vodiče(PEN) ve zdi nebo v zásuvce se objeví na kostře fáze. Ale tak to bylo i předtím. Když sporák nepojede - je nebezpečí, že je tam tato porucha. Takto je zapojena spousta domácností.
Tady si o tom můžeš přečíst - zjistíš z toho mj. i to, že to může zapojovat jen osoba s patřičnou kvalifikací:
http://www.odbornecasopisy.cz/index.php?id_document=24876
Určitě se tu nějaký elektrikář zase ozve. Děláš to na svou zodpovědnost.
jarod72pm, 28.11.2011 10:13:07
Ještě jsem se ptal u nás elektrikářů v práci a všichni se shodli na tom že ten zelenožlutý by měl jít propojit do nuláků a středovém kolíku dohromady ,tak asi jo
a mělo by to být vyřešeno - co se týče dvojzásuvky ano měl jsem na mysli dvě samostatné zásuvky u sebe ve společné krabici(vše nakoupeno již)
a mělo by to být vyřešeno - co se týče dvojzásuvky ano měl jsem na mysli dvě samostatné zásuvky u sebe ve společné krabici(vše nakoupeno již)
PeterB, 28.11.2011 11:58:27
Pre upresnenie, najprv by mal ist na kolik, potom na nulak. Aspon tak si to pamatam zo skoly :)
jezevec, 28.11.2011 15:09:34
Ti elektrikáři, co ses jich ptal asi studovali v Plzni!!!
Tak to zapojit NESMÍŠ. Pokud chceš z té třífázové zásuvky dostat 230V, musíš natáhnout "nulák" až z rozvaděče.
Tady jde o život a jelikož tomu nerozumíš, zavolej si kvalifikovaného elektrikáře.
"Šikovný kutil", když to o sobě někdo prohlásí a montuje se do elektrických rozvodů a ani nezná barvy vodičů, ježí se mi vlasy.
Tak to zapojit NESMÍŠ. Pokud chceš z té třífázové zásuvky dostat 230V, musíš natáhnout "nulák" až z rozvaděče.
Tady jde o život a jelikož tomu nerozumíš, zavolej si kvalifikovaného elektrikáře.
"Šikovný kutil", když to o sobě někdo prohlásí a montuje se do elektrických rozvodů a ani nezná barvy vodičů, ježí se mi vlasy.
Jan16, 28.11.2011 17:25:59
Jezevče, a to jako má vysekat ze zdi starý kabel, a natáhnout tam nový 5tivodičový?
Pak se ještě dojde k tomu že má doma rozvody dělané TN-C, a bude kvůli sporáku dokonce předělávat celý barák, aby tam doplnil chránič, protože tam právě natáhl 5vodičovej kabel?
Kam na tyhle věci chodíte...
Schválně se na to večer zeptám táty, jak by se správně na 4vodičovej přívod 3f správně měly připojit tři zásuvky po 230V~.
Pak se ještě dojde k tomu že má doma rozvody dělané TN-C, a bude kvůli sporáku dokonce předělávat celý barák, aby tam doplnil chránič, protože tam právě natáhl 5vodičovej kabel?
Kam na tyhle věci chodíte...
Schválně se na to večer zeptám táty, jak by se správně na 4vodičovej přívod 3f správně měly připojit tři zásuvky po 230V~.
jezevec, 28.11.2011 17:43:10
Ty chytrolíne, žlutozelený se nesmí používat jako pracovní nula.
Ano, pokud chce tuto zásuvku používat i na 230V, musí sekat jestliže nemá instalaci v "husím krku".
Ano, pokud chce tuto zásuvku používat i na 230V, musí sekat jestliže nemá instalaci v "husím krku".
jarod72pm, 28.11.2011 19:41:17
Takže jsem tu měl elektrikáře který dělá tyhle věci , a opravdu byt je dělán formou že 380V je 4káblík a řeší se to opravdu zelenožlutá ke kolíku+nulák , protože tam nulák není je nesmysl ho tam dosekat ,kvůli staré normě nebudu rozsekávat celý byt - to je nesmysl.
bastlíno, 28.11.2011 20:50:24
Jezevec napsal:"Ty chytrolíne, žlutozelený se nesmí používat jako pracovní nula..."
A co je teda podle tebe vodič PEN a jakou bys mu vybral barvu? Neslouží PEN taky mimochodem jako "pracovní nula"? Kudy by se ve čtyřvodičové soustavě TN-C vracel proud?
A co je teda podle tebe vodič PEN a jakou bys mu vybral barvu? Neslouží PEN taky mimochodem jako "pracovní nula"? Kudy by se ve čtyřvodičové soustavě TN-C vracel proud?
karel, 28.11.2011 21:56:03
Nu , stará norma byla ČSN 341010 nyní se nahradila novou 332000 a ještě čísla za tím.Jsou to normy o ochraně před nebezpečným dotykem a dalšími záludnostmi .
Tak si to jarod72pm důkladně přečti a zjistíš , že kolegová ti špatně neradí .A navíc se tam dovíš ,že každý z těch nových spotřebičů má mít svoji zásuvku.Takže budeš kopat.
Nic ve zlém ,ale na tvém místě bych se spojil s dobrým elektrikářem .
Tak si to jarod72pm důkladně přečti a zjistíš , že kolegová ti špatně neradí .A navíc se tam dovíš ,že každý z těch nových spotřebičů má mít svoji zásuvku.Takže budeš kopat.
Nic ve zlém ,ale na tvém místě bych se spojil s dobrým elektrikářem .
jezevec, 28.11.2011 23:03:34
bastlíno napsal:"A co je teda podle tebe vodič PEN a jakou bys mu vybral barvu? Neslouží PEN taky mimochodem jako "pracovní nula"? Kudy by se ve čtyřvodičové soustavě TN-C vracel proud?"
Najdi si to na netu nebo v knížce, mě se to nechce vysvětlovat.
Najdi si to na netu nebo v knížce, mě se to nechce vysvětlovat.
jarod72pm, 29.11.2011 10:42:17
to: karel
Tak jsem se spojil s revizním technikem co byl u sousedů ,celý barák je podle staré normy a je nesmysl překopávat celý barák protože spotřebiče se zapojují v tomto případě po staru ,sousedi řešili tento problém a mají-to to samé - varnou desku 2x230V+trouba 230V, nebudu muset nic kopat .
V případě paneláků je to horší tam nemají do bytů starých 380V(nově 400V) vůbec ,no náš barák s 10 byty byl v 90 letech naštěstí vybaven touhle vymožeností.
Kdyby to tak nešlo tak třetina republiky by musela sekat nové káble což je holý nesmysl!
Tak jsem se spojil s revizním technikem co byl u sousedů ,celý barák je podle staré normy a je nesmysl překopávat celý barák protože spotřebiče se zapojují v tomto případě po staru ,sousedi řešili tento problém a mají-to to samé - varnou desku 2x230V+trouba 230V, nebudu muset nic kopat .
V případě paneláků je to horší tam nemají do bytů starých 380V(nově 400V) vůbec ,no náš barák s 10 byty byl v 90 letech naštěstí vybaven touhle vymožeností.
Kdyby to tak nešlo tak třetina republiky by musela sekat nové káble což je holý nesmysl!
Misacek, 29.11.2011 12:19:06
karel, 29.11.2011 15:56:15
Debata se blíží k rozáhlé diskusi a tak přidávám jen citaci z nové normy 332000-1.
(Zkráceně):el.zařízení provedená a provozovaná podle dřívějších předpisů se mohou ponechat v provozu beze změn.
Nesmí mít však závady(myšleny všechny závady proti bezpečnosti).Jinak se musí zažízení upravit podle nových norem.
to:jarod72pm-z toho vyplývá jednoznačně ,že když předěláš zásuvky , tak už nesplňuješ citaci prvního řádku.Ale diskuze by byla ještě rosáhlejší ,kdyby se vědělo o tvé instalaci více(vodiče ,ochrany ,jističe , zemní odpory atd.).
Jistěže budou námitky ,ale tak to je.
(Zkráceně):el.zařízení provedená a provozovaná podle dřívějších předpisů se mohou ponechat v provozu beze změn.
Nesmí mít však závady(myšleny všechny závady proti bezpečnosti).Jinak se musí zažízení upravit podle nových norem.
to:jarod72pm-z toho vyplývá jednoznačně ,že když předěláš zásuvky , tak už nesplňuješ citaci prvního řádku.Ale diskuze by byla ještě rosáhlejší ,kdyby se vědělo o tvé instalaci více(vodiče ,ochrany ,jističe , zemní odpory atd.).
Jistěže budou námitky ,ale tak to je.
Hill, 29.11.2011 16:51:21
Karle, to je správná odpověď. Čili i Jezevcova.
Kdy už si v těch našich SER (StředoEvropských Republikách) zvykneme na to, že něco tak potenciálně nebezpečného, jako elektroinstalace, měl dělat odborník?
Pořád vidím toho Standu Neumanna, jak si patlá na koleno těsto a hudrá: "co trefí Kuba Dařbuján, to já trefím taky...."
Kdy už si v těch našich SER (StředoEvropských Republikách) zvykneme na to, že něco tak potenciálně nebezpečného, jako elektroinstalace, měl dělat odborník?
Pořád vidím toho Standu Neumanna, jak si patlá na koleno těsto a hudrá: "co trefí Kuba Dařbuján, to já trefím taky...."
karel, 29.11.2011 19:11:27
to Hill.Nezvyknou .Dokud budou existovat lidé a pořady Přemy Podlahy a podobné .
bastlíno, 30.11.2011 00:08:07
Jezevec napsal:"Ty chytrolíne, žlutozelený se nesmí používat jako pracovní nula..."
bastlíno napsal:"A co je teda podle tebe vodič PEN a jakou bys mu vybral barvu? Neslouží PEN taky mimochodem jako "pracovní nula"? Kudy by se ve čtyřvodičové soustavě TN-C vracel proud?"
Jezevec napsal:"Najdi si to na netu nebo v knížce, mě se to nechce vysvětlovat."
Nechce se mi to vysvětlovat. To je argument jako od pana Ferka - je to pravda, protože je to pravda a basta.
Jezevče, v soustavě TN-C slouží žlutozelený vodič i jako pracovní nula. Co je na tom špatně?
V tomto dokumentu
http://www.cezdistribuce.cz/edee/content/file-other/distribuce/technicke-informace/cezdist ribuce_pripojovacipodminky_20110401_web.pdf
jsou od strany 13 obrázky a všude tam mají PEN značen zelenožlutě. Zároveň tam není PE. Tak jak to uděláš? Neodkazuj mě na knižky - vysvětli mi to. (viz url odkaz)
bastlíno napsal:"A co je teda podle tebe vodič PEN a jakou bys mu vybral barvu? Neslouží PEN taky mimochodem jako "pracovní nula"? Kudy by se ve čtyřvodičové soustavě TN-C vracel proud?"
Jezevec napsal:"Najdi si to na netu nebo v knížce, mě se to nechce vysvětlovat."
Nechce se mi to vysvětlovat. To je argument jako od pana Ferka - je to pravda, protože je to pravda a basta.
Jezevče, v soustavě TN-C slouží žlutozelený vodič i jako pracovní nula. Co je na tom špatně?
V tomto dokumentu
http://www.cezdistribuce.cz/edee/content/file-other/distribuce/technicke-informace/cezdist ribuce_pripojovacipodminky_20110401_web.pdf
jsou od strany 13 obrázky a všude tam mají PEN značen zelenožlutě. Zároveň tam není PE. Tak jak to uděláš? Neodkazuj mě na knižky - vysvětli mi to. (viz url odkaz)
zdeněk, 30.11.2011 00:27:44
Myslím že je na každém jak se k tomu postaví a jestli kvůli tomu bude předělávat eletroinstalaci. My máme doma také ještě TN-C a to máme dům z 80-tých let.
Bastlírno už před deseti lety jsme se učili že je sice možno doma použít i sítě TN-C ale musíš zaručit minimální průřez PEN vodiče. Ten je ovšem tak velký že je to akorát pro ČEZ(bylo to nějak 16 mm^2). K zásuvce bys to nenatáhnul. Je to kvůli tomu aby bylo zaručeno že se vodič PEN nepřeruší (jinak může dojít k velmi nebezpečné situaci kdy na všech kostrách spořebičů třídy I máš fázi).
Bastlírno už před deseti lety jsme se učili že je sice možno doma použít i sítě TN-C ale musíš zaručit minimální průřez PEN vodiče. Ten je ovšem tak velký že je to akorát pro ČEZ(bylo to nějak 16 mm^2). K zásuvce bys to nenatáhnul. Je to kvůli tomu aby bylo zaručeno že se vodič PEN nepřeruší (jinak může dojít k velmi nebezpečné situaci kdy na všech kostrách spořebičů třídy I máš fázi).
bastlíno, 30.11.2011 01:44:00
Ve 2 bytech, kde jsem bydlel, byl rozvod jen dvoudrátový a vím jistě, že oba dráty k zásuvkám byly stejně silné a neměly ani zdaleka 16mm2...
Navíc původní sporák u jarod72pm je tak ještě stále připojen a je to v pořádku.
Nemám nic proti tomu, aby si to jarod72 udělal podle nové normy, chce-li. Ale vadí mi tvrzení, že " žlutozelený se nesmí používat jako pracovní nula", když se tak denně děje v desítkách či stovkách tisíc bytů. To je všecko.
Navíc původní sporák u jarod72pm je tak ještě stále připojen a je to v pořádku.
Nemám nic proti tomu, aby si to jarod72 udělal podle nové normy, chce-li. Ale vadí mi tvrzení, že " žlutozelený se nesmí používat jako pracovní nula", když se tak denně děje v desítkách či stovkách tisíc bytů. To je všecko.
karel, 30.11.2011 08:42:31
Obecně:Bastlíno ,nebudu ironizovat protože tě chci přesvědčit:Ale ,když je určeno pravidlo :zemní vodič označíme žlutozeleně a střední modře ,pak musí diskuze zde končit .
A teď k tvé barvě (žlutozelený).Stará norma znala dvě ochrany:
1.Nulováním,(modrý + na př.černý nebo hnědý)
2.zemněním,(zelenožlutý,modrý+černý nebo hnědý),
Z toho vyplývá ,že v celém rozvodu ,při ochraně nulováním,nemá být žlutozelený(všimni si ,že jsem nepoužil :..nesmí být).
K diskuzi dodávám ještě následující:
Pomineme-li různé impedance,vyp.proudy,vyp.časy atd ,platí obecně ,každá instalace MUSÍ být schopna bezp. provozu TEČKA!
Nyní se výrok ohledně ochran (a to je veliké štěstí)nepoužívá ,ale zavedl se teno výrok:Zákl.ochrana před nebezpečným dotykem spočívá v samočinném -automatickém odpojením od zdroje .
A teď k tvé barvě (žlutozelený).Stará norma znala dvě ochrany:
1.Nulováním,(modrý + na př.černý nebo hnědý)
2.zemněním,(zelenožlutý,modrý+černý nebo hnědý),
Z toho vyplývá ,že v celém rozvodu ,při ochraně nulováním,nemá být žlutozelený(všimni si ,že jsem nepoužil :..nesmí být).
K diskuzi dodávám ještě následující:
Pomineme-li různé impedance,vyp.proudy,vyp.časy atd ,platí obecně ,každá instalace MUSÍ být schopna bezp. provozu TEČKA!
Nyní se výrok ohledně ochran (a to je veliké štěstí)nepoužívá ,ale zavedl se teno výrok:Zákl.ochrana před nebezpečným dotykem spočívá v samočinném -automatickém odpojením od zdroje .
Malušky, 30.11.2011 08:53:21
Bastlíno máš pravdu to že napsali že se PEN nesmí používat jako pracovní nula je blbost používat se to může a dlouho ještě bude, ale vzhledem k tomu že nová norma která je platná už toto zapojení nezná ( nepočítá sním ) tak člověk který to takto zapojí může narazit a to hlavně z důvodu že by nedostal revizní zprávu ( v tomto případě asi ani nebude dělána) a potom taky pokuď by vznikly nějaké materiální škody nebo nedejbože nějaký úraz tak je vina pouze na tom kdo to takhle zapojil . Podobný případ jsem viděl kdy člověk v rodiném domu (nově postavený všechno taháno třivodičově ) měl ve sklepě rozváděč kdy byl přívod L1,L2,L3,PEN za jističem se mu už PEN dělilo na PE a N . On vzhledem k tomu že byl kutil se rozhodl že si natáhne zásuvku k přímotopu do garáže vzhledem k tomu že neměl třížílový kabel tak to natáhl klasickou bílou dvojlinkou a zapojil to tak jak to viděl ve svém bytě v panéláku kde bydlel a to tak že v rozváděči to připojil na L1 a PEN a v zásuvce kolík a N propojil . Z nějakého důvodu se ta dvojlinka začala zahřívat a garáž mu vyhořela. Od pojišťovny nedostal ani korunu protože to neměl zapojené podle normy .
bastlíno, 30.11.2011 10:59:40
to karel, Malušky: Díky za odpověď a konstruktivní přístup.
V databázi je 78941 příspěvků
(11686 otázek, 67255 odpovědí)