ow, 21.12.2010 23:15:15
Na výstupu OZ je to stejné co na vstupu a to přibližně VSS a VDD. Proud cca 40 mA.
lola, 22.12.2010 15:38:07
Takze pokud dobře chapu tak by z te 4047 melo lezt z jednoho vystupu 12V a z druheho 0,jak to prejde pres operak tak mam na jeho jednom vystupu cca 11,9 V a kazdy vystup zesilovače dá 40 mA (čili cely operak dá na výstupech 2x40mA)?Pisu to dobře?Chci mit jistotu
ow, 22.12.2010 18:18:59
Z Q i /Q leze střídavě 0 V a 12 V a na výstupu OZ je +- to stejné, cca 0 V a 12 V a proud je cca 40 mA.
lola, 22.12.2010 18:35:05
Dekuju moc,
bastlíno, 22.12.2010 19:52:42
Je to pravda, bude to cca 12V, ale pokud to máš do školy, můžeš se zamyslet nad podrobnějším rozborem. Třeba si tím můžeš vylepšit známku
)
Na výstupu U1 bude podle katalogového listu opravdu skoro 12V , asi 11,95V. Jenže teoreticky je toto výst. napětí U1 již nad povolenou(z hlediska správné zesilovací funkce, ne z hlediska odolnosti obvodu) vstupní úrovní vstupů 3 a 5 IO U2, která je při napájení 12V asi jen 11V (viz graf v datašítu).
A na výstupu U2 bude při proudu 20mA ven z pouzdra asi o 2V míň, než je napájecí napětí. Takže z něj poleze asi jen 10V. Při proudu 40mA už může být výstupní napětí možná 8V , ale možná skoro nula - pak už to strmě padá. Viz výstupní chrakteristika na str. 5.
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/22762/STMICROELECTRONICS/LM358.html
lola, 23.12.2010 00:55:53
tak ted si mi teda nasadil brouka do hlavy :p
bastlíno, 23.12.2010 12:51:08
Moc tomu zapojení nerozumím. Pokud je funkční a ověřené, tak se počítá s tím, že výstupy operáků pojedou skoro do zkratu, resp. do napětí asi kolem 3V. (3x Ube + úbytek na R8,...). Pak tam opravdu poteče kolem 40-60mA. Ale otázka je, jestli je to žádoucí technické řešení, byť ho operák snáší(i když bude dost hřát).
Dá se na to dívat jako na trojitý darlington, ale nějak mi tam chybí odpor do báze. Je to takové avantgardní řešení.
Já osobně bych do báze Q1 a Q2 nějaký odpor zařadil.
Taky je možné, že autor zapojení prostě nebyl ten den ve formě a ono to i přesto dobře funguje.
lola, 23.12.2010 15:55:43
Tohle je jeste puvodni schema,ja jej mam upravene,tranzistor
Q1 je nahrazen dvojicí tranzistoru MJE3055,a Q2 taky tak
bastlíno, 23.12.2010 16:11:11
Proč dvojicí? Jak je ta dvojice zapojená?
lola, 23.12.2010 16:32:41
vzdy 2 paralelně
lola, 23.12.2010 16:48:22
Ty puvodni mely hrozne velky Rth j-c 5K/W ,chladit to by byl kumšt a jak jsem se tak dival tak jsou vazne pouzitelne tak do 2A ... MJE3055 ma Rth j-c 1,7K/W a celkově co se vykonu týče je lepší volba.
bastlíno, 23.12.2010 18:17:13
Kolik watů se na Q1 bude podle tebe ztrácet, aby ho bylo vůbec nutné chladit? Vždyť bude většinu času jen sepnutý nebo rozepnutý (kmitočet 50Hz je velmi nízký - spínací ztráty nebudou převládat).
Myslíš, že LM358 líp vybudí jeden střední tranzistor nebo dva výkonové paralelně? Spíš to zhoršíš.
Důležité je,aby byly Q1 (i Q3,Q5,..) opravdu pořádně sepnuté,aby zbytečně nehřály. Na trojitém darlingtonu bude z principu velký úbytek v sepnutém stavu i tak. Ale to bude ohřívat až ten poslední stupeň(Q5-Q11) ale určitě ne Q1,Q2, přes které skoro nic neteče. Toť můj názor.
lola, 23.12.2010 18:37:24
Zapomel jsem to napsat ze Q1,Q2,Q3,Q4 jsem prepojil kolektorama primo na 12V+ abych se toho darlingtonu zbavil
bastlíno, 23.12.2010 19:23:09
A není toho ještě víc,cos zapomněl dodat? Ať se oba bavíme o stejném zapojení.
Z Q1, Q3, jsi tím udělal emitorové sledovače, což do původního spínání (jen dva stavy) vnáší třetí stav -tranzistory jsou pootevřené a zbytečně hřejí.
Kromě toho bych řekl, že tím zničíš koncové tranzistory Q5-Q16. Protože proudy do jejich bází nebudou nijak omezeny. Emitorové odpory 0,1Ohmů zaberou až někde při 50A na jeden tranzistor.
Tranzistor zapojený jako spínač musí mít zátěž vždy v kolektoru. Ne v emitoru. Když to nejde jinak, je možno doplnit PNP typ, aby se dalo pravidlo zachovat.
Tenhle měnič by si asi spíše zasloužil na místě Q5-15 tranzistory MOSFET.
ELF, 23.12.2010 21:38:09
Q1 a 3 ti jdou takhle prakticky do zkratu, vystupni proud Q3 je zhruba zesileni Q1 x Q3 x 40mA coz bude pro buzeni konce zbytecne hodne. Kdyz odhadnu potrebne buzeni konce na 5A(o velikosti lze samozrejme diskutovat), a budu se chtit zbavit koncoveho trojiteho darlingtonu, tak bych spojil kolektory Q1 a Q3 a ke 12V bych je pripojil pres odpor 2j2/15W(a stejne i spodni dvojici)(Variantou jsou spojene kolektory a z emitoru Q3 napajet baze konce pres ty cca 2j2 -tady je ale problem jake napeti na emitoru Q3 bude diky limitaci proudu LM).Takhle bude buzeni konce urcenym proudem, omezi se proud budice, ztrata budicich tranzistoru se zmensi a presune na seriovy odpor,zmensi se ztrata koncovych tranzistoru. Ovsem cela koncepce je pochybena, tomu konci by daleko vic slusely FETy.