€gr€s ® , 23.12.2006 16:38:06
hmm ja som zatial staval asi 6 merakov s MAX139 a jeden icl7107.. a na kope z nich bol tento skakajuci problem.. mas spojeny vyvod 30 a 32 a 35 ? ak nie sprav to.. dalej skratuj nozicky 30 a 31 a zmeraj ich odpor voci refLO a refHI refLO by mal byt nulovy, a refHI par kohm.. podla potenciometra.. dalej je VELMI dolezite skontrolovat vsetky kondenzatory.. u mna boli hlavne problemy s tym ze som mal zle pripajkovane kondiky, pripadne preruseny plosak.. problemy su hlavne s CREF
LuboS, 23.12.2006 21:14:05
Dik za radu a nevedel by si alebo niekto kto sa vyzna zohnat nejaku schemu? Ked ano tak by som poprosil o pomoc. DIK
€gr€s ® , 23.12.2006 21:25:39
schema je v datasheete
LuboS, 23.12.2006 22:30:01
no nasiel som to tam len by som potreboval dalej poradit s napatovimy delicmi a s bocnikmi ako to tam mam vlastne zapojit a navrhnut?
nejdriv to rozchod aby ti ty udaje neskakaly a pak vymyslej bocniky
LuboS ® , 8.1.2007 21:05:26
No tak som to rozchodil a uz aj ked to vyskratujem normalne vynuluje len mam taku haluz ze ked odskratujem vyvody ktore su na meranie prudu tak mi tam zacnu skakat nehorazne cisla max cislo tam ukazalo naprazdno -12,48 (viem ze je zaporne) no ale ved by mala ostat nula ne? Lebo na meradle napatia mi normalne ostane nula ale hento meradlo prudu nechapem. Prosim poradte mi co najskor lebo este toho musim spravit vela. A keby ste vedeli tak aj tie bocniky (uvedene vyssie). DIK
€gr€s ® , 8.1.2007 21:19:52
s tymto som mal obrovsky problem aj ja... mas spojene 30 a 32? a dalsie co mozes robit je kontrolovat studene spoje.. ja som sa v kazdom meraku vrtal dovtedy kym nefungoval. a to fakt neviem co som vzdy urobil.. skoro vsetky mali svoje muchy
LuboS ® , 8.1.2007 21:32:13
Prave preto mi to vtedy neislo lebo som ich nemal spojene ale teraz mam a napetie normalne facha a prud ne tak neviem v com je problem. Samozrejme ze mam refeenciu nastavenu na 100mV.
€gr€s ® , 8.1.2007 21:50:24
mas dva meraky? napajane rovnakym zdrojom a meraju z rovnakej zeme? ak ano, mas to blbe
V jakem vztahu mas jednotliva napajeni tech ICL7106 vuci mericim vstupum ?
LuboS ® , 8.1.2007 23:15:08
Neviem ako to myslis. Alebo vobec nechapem.
bastlíno, 9.1.2007 01:57:23
€gr€s i danhard se tě ptají na něco, co je dost zásadní, a sice vztah napájecího napětí 7106 vůči měřicím a referenčním vstupům. Jestli je reference přesně 100.0 mV nebo 105.0 mV, zatím nehraje roli. Namaluj schéma zapojení, ať se je o čem bavit..
Zkusím se zeptat znovu. Vyber variantu, která je nejvíc podobná tvému zapojení:
A) Máš to zapojeno jako měřidlo ZABUDOVANÉ v přístroji , jako např. nabíječka. Měřák je tvořen jedním kusem 7106 a PŘEPÍNAČEM si volíš zobrazování U nebo I. Když vypneš nabíječku, vypne se i měřák v ní zabudovaný.
B) Máš zapojena celkem dvě měřidla (celkem dva 7106) ZABUDOVANÁ V JEDNOM PŘÍSTROJI jako např. v nabíječce? Když vypneš nabíječku, vypnou se i měřáky.
C) Máš samostatný měřicí přístroj se 2 měřidly U a I (celkem 2kusy 7106). Měřicí přístroj se dá zcela odpojit od měřeného obvodu. Obojí funguje dál samostatně (má to svoje nezávislé napájení).
D) Je to 1 měřidlo (1kus 7106). Měření U nebo I volíš PŘEPÍNAČEM. Měřidlo se dá odpojit a odnést od měřeného obvodu. Obojí funguje dál samostatně(má to svoje nezávislé napájení).
LuboS ® , 9.1.2007 11:40:35
Ty si taky máček, katalogové zapojení si sem vystavovat nemusel :o)
Jediný, co je z toho vidět, že máš společné napájení pro oba brouky, takže musiš počítat také s tím, že musíš vstupy dát také na jeden potenciál.
Ty vstupy maš zapojené kam ? do luftu jako na tom schemátku ? pak se nediv ze to meří nesmysly :o)
bastlíno, 9.1.2007 16:52:11
Tak jsme se dozvěděli, že máš společné napájení.
Měření napětí asi není problém, ale nakresli, jak to máš zapojené v obvodu při měření proudu. Stačí jen naznačit, kde máš při tom svorky k1, k2. Používáš vůbec bočník? Nebo jen zapojíš svorky k1, k2 do série s měřeným obvodem.
Paralelně ke svorkám k1, k2 musíš připojit odpor (bočník) 10 mOhm (0,01 Ohm). Potom taky vyhoď odpor R15 v ampérmetru(správně by asi měl mít označení R215) a dej místo něj propojku.
bastlíno, 9.1.2007 16:58:41
A ještě vidím, že máš svorku "k1" i u voltmetru. Pokud to znamená, že je společná se svorkou "k1" u ampérmetru , tak je to špatně! Musíš rozpojit propojku COMM - IN-LO na jednom z integráčů. Jinak máš paralelně dva vývody COMM, což nelze při jednom napájecím zdroji.
Ani potom tě nesmí napadnout tuto kombinaci vzít a vrazit do laboratorního zdroje, protože tam bude další zrada.
Popojeni COMM az tolik nevadi, vyhraje regulator v jednom broukovi, to nicemu nevadi.
Hlavne musi mit ty vstupy v nejakem rozsahu vuci tomu spolecnemu napajeni, resp. proti COMM, ktere je asi -3V pod V+ a hlavne v rozsahu mezi V- a V+
ICL7106 se da provozovat i ze singl 5V, pak se zkratuje TEST a V-, v katalogu to neni.
LuboS ® , 9.1.2007 18:07:29
Tak teda porade bocnik tam mam a pouzivam ho tam. Ako zo schemy vidime tak to ma spolocne napajanie. bastlíno porad preco mam ten odpor R15 nahradit prepojkou
. A este porad preco mby som mal tie vystupy COMM na jednom IO dat do luftu. Nebude mi to potom robit nezmysly? (napr. na meraku prudu). Lebo ked som ich mal rozpojene tak mi to robilo blbosti tak neviem (ale to som mal prepojene vystupy 26+30+32+35)a zistil som ze musim odpojit 26 aby to islo. Tak radte!
bastlíno, 9.1.2007 18:08:29
to danhard: K propojení COMM. Nebudou se přece jen nějak ovlivňovat? Jsou to paralelně spojené zdroje napětí. Podle okamžité kondice by ve středu mohl vyhrát jeden a ve čtvrtek zase druhý. Referenční napětí by se pak mohlo měnit víc než je obvyklé, nebo ne? Nebo jinak, je to technicky čisté?
bastlíno, 9.1.2007 18:15:11
LuboS: R15 můžeš vyhodit (ze svorky k2), protože v sérii s ním máš už R29, který postačuje. Takhle to jen sbírá rušení. Ale to není důvod, proč ti to nechodí.
LuboS ® , 9.1.2007 20:05:45
A teraz neviem ci mam ten vyvod COMM napr. na meradle prudu vyhodit alebo nie.
Uplne som z toho sedivy
.
€gr€s ® , 9.1.2007 20:55:27
(ale to som mal prepojene vystupy 26+30+32+35)a zistil som ze musim odpojit 26 aby to islo. Tak radte!
26 je predsa V- .. to nemozes spajat s nicim...
jo a btw.. najprv rozchod jeden merak.. aj milionkrat skontroluj ci je vsetko podla datasheetu, a blablabla.. potom sa mozme bavit dalej
LuboS ® , 9.1.2007 21:17:31
No ved to som zistil. Ale neviem ci mi to pojde ked odpojim od jedneho IO ten COMM (30) a neviem ci to zas nezacne robit galibu.
LuboS ® , 9.1.2007 21:18:50
A ohladne toho jeden uz mi ide (na napätie) a normalne ukazuje kolko voltov na neho dam tak tolko ukaze.
bastlíno, 9.1.2007 21:25:43
Takže nakonec jediná závada je, že při rozpojeném vstupu ampérmetru lítá údaj na displeji. Tak ho nerozpojuj, nech tam bočník a je to. Vstup naprázdno nedává smysl - měří jenom rušení.
Votmetr ukazuje nulu, protože má vstup "zkratovaný" odpory R9, R13, R14.
€gr€s ® , 9.1.2007 21:33:09
no tak samostatne rozbehaj aj druhy, a potom bude treba nejak ich dat dokopy.. ja som s tym mal tiez problem.. bili sa mi polarity vstupov a vsetko mozne a nemozne.. tak som to nakoniec vyriesil tak, ze voltmeter som zapojil opacne,a vypol segment "POL" .. a fachci.. teda.. fachcil az kym som nan omylom nepripojil 12voltov.. teraz som vymenil integrace, a odvtedy to robi len paseku
A to si chlapec mysli, ze mu to bude chodit az to zapoji do zdroje :o)
€gr€s ® , 9.1.2007 23:03:26
danhard: ale ked bude mat oddelene napajanie, a nejak vyriesi vzajomne prepojenie vstupov nemal by byt problem nie?
bastlíno, 10.1.2007 00:22:31
to €gr€s: Ked bude mat oddelene napajanie, tak žádné problémy s propojením vstupů nemusí řešit, protože samy zmizí.
Oddělené napájení v tomto případě znamená pro každou 7106 samostatný zdroj, spíše zdrojíček. Žádný z obou zdrojíčků nesmí být propojený s napájením (regulovatelného, laboratorního)zdroje, ve kterém to bude vestavěno.
Pak už musí pouze dohlédnout na to, aby "nemal zle pripajkovane kondiky, pripadne preruseny plosak".
bastlino, k spojeni COM :
nejsou to zdroje napeti, ktery by se mohli nejak pretahovat, proud to muze davat v jednom smeru, takze vyhraje definovane jeden, ten co ma vetsi napeti.
Ten zdroj vytvari akorat umely stred, resp. +V - 3V napeti na COM, aby se napeti reference a vstupu pohybovalo v pracovni oblasti tech operaku.
Nevim proc tam LuboS ma ty externi reference, o moc lepsi nez ty vnitrni 3V nejsou, a nevim proc ma u napetoveho meraku jednak trimr u reference a podruhe u vstupniho delice, a take proc to deli na 200mV, tam by bylo vhodnejsi na 2V, nebo treba na 1V a reference 500mV.
Pokud jsou ty 7106 spojene pres napajeni, tak musi mit take snimani napeti a proudu tak, aby mohl spojit treba vstupy IN-LO a COM do jednoho bodu.
bastlíno, 10.1.2007 02:41:16
to danhard: Nojo, máš pravdu, podíval jsem se nakonec do datašítu - propojením dvou COMMů se spojí dva "otevřené kolektory" od NFETů a dva zdroje proudu 10mikroA. Takže vyhraje FET, který zatáhne víc k zápornému pólu.
LuboS ® , 10.1.2007 10:30:54
Takze mam jeden COMM napr. od meraka prudu odpojit? Ten externý referencný zdroj som tam dal preto lebo mi ten interny pulzoval a nasledne merak nemeral. No a teraz mera ale len napetie a neviem ako mam napojit ten prud. Ked sme pri tom napajani tak nebudem mat spojene ziadne z napajani zdroja na napajanie merakov. Ale jedine co teraz neviem ze ci mam odpojit tu 30 od 32 a 35 alebo nie.
Muzes to nechat spojene, ale soupni sem schema toho zdroje, resp. kde mas ten snimaci bocnik a kde chces merit to napeti.
LuboS ® , 10.1.2007 11:51:03
Prr, takhle ne !
Nemuzes si ty vstupy pripojovat jak chces, to si to akorat odprasknes.
3 si pripojil na -35V tim i COMM od 7106 napeti
1 si pripojil na +35V tim i COMM od 7106 proudu
ale jejich napajeni je spolecny !!!
Tak znova a lip :o)
A jen tak mimochodem - snimaci odpor a odpor pojistky se ti pricita k vystupnimu odporu zdroje.
LuboS ® , 10.1.2007 16:04:31
Muzes to tak nechat :o)
Na prehozeni znamenka staci prehodit IN-LO a IN-HI primo pred broukem.
Taky doporucuji pridat kondik 0.1u mezi +V a COMM.
LuboS ® , 10.1.2007 19:39:20
ten 0,1u na to aby sa tam nieco nerozkmitalo? Lebo sa pouziva aj na to.
Pres napajeni tam leze kapacitni ruseni ze site a drzi to jen vnitrni regulator COM, kterej dela vnitrni referenci 3V oprenou o +V a o tu se taky opira analogovy vstup.
Spicky na tom kapacitnim ruseni muzou presahnout pricny proud toho regulatoru, ta kapacita to zachyti.
Z toho duvodu byla asi nepouzitelna ta vnitrni reference.
LuboS ® , 10.1.2007 21:08:51