A co třeba nám prozradit, jaký máš rozpočet, jaké máš trafo a jaký výkon očekáváš.

Pro začátečníky je dneska vhodné LM4780, hraje slušně za cenu deseti piv.

Omlouvám se to jsem zapomněl udat výkon max 2x60W, trafo zatím žádné nemám, ale s penězi by neměl být problém

No tak jak píše ASD tak myslím že by to byla ideální volba.

Pokud neni problém s pěnězi, tak zkus 200W leach amp

to Jan16: 200W už je pro mě až moc, mám to na domácí hraní a jednou za čas na nějakou akci na což by mělo 2x60W bohatě stačit

Koukal jsem na ten LM4780 ale ten je napájenej symetricky, takže se možná zeptám trochu blbě ale nebude to problém když předzesilovač je napájen nesymetricky. Pak bude jedna větev napájet dvě zařízení

No je to taky řešení sice ne ideální ale šlo by to, jinak pokud trafo ještě nemáš tak si kup takový, který má na sekundáru simtrycký vinutí (s vyvedeným středem) pro napájení konce a ještě s jedním pro napájení elektroniky (nesymestrický) - což je běžně k dostání

Koukal jsem na toroid se sekundárem 2x29V 100VA a 12V sólo a myslim, že tohle trafo by mohlo stačit, co vy na to

na 2x60W bude stačit asi těžko...

na to tak bude potřeba tak 250VA pro sinusovej výkon, jinak myslím pro hudebí tak 150VA a nějaká větší filtrace a bude to OK

Trafo 100VA je na trvalý výkon 2x25W a na začátečnický zesilovač do pokoje to stačí bohatě. Z vlastní zkušenosti můžu potvrdit, že sousedi bouchají na zeď už asi při 2x10W. Na akci na chatu to stačí taky, na akci do tělocvičny nikoliv, ale to dá rozum.
Rozdíl v napájení symetrickém a nesymetrickém napájení předzesilovače a koncového zesilovače samozřejmě nevadí, vraž mezi ně 2x 2,2uF svitkový kondenzátor.

a co takhle nejakou fotku aspon ...

Aspoň z rodinného alba, nebo nějaké domácí zvíře

Přestřihni červený, vždycky je to červený
Jinak červený bude asi to napájení

rozeber tu kameru, a koukni se proboha dovnitr, kam to tam vede. Urcite na ni bude taky napsany jeji typ a vyrobce, tak si to najdi na netu, urcite to bude nekde napsane na co je kery drat

poriesim foto,ja som to rozobral,ono je to malicke a je tam len CCD senzor zrejme.....alebo co to je....a tam neni vydni,ktore kable kde idu,tak asik nezistim nic,a ani len kod,ani nazov ziadny nei na tom....

strýček G nezná odpověď?

No něco je tady (viz odkaz), ale musí se za to platit, ale osobne mám dobré zkušenosti! (viz url odkaz)

na dlouhej kabel se ti nachytá kde co...

Ikdyz to zajistis mensim kondikem v napajeni a seriovym RC clenem na vystupu?

Měl jsi se zeptat dřív, poradili bysme ti, že tahat signál z LM35 na 3 metry je blbost. Pokud ti stačí nepřesnost 0,5%, vraž tam DS18B20 a máš vystaráno. Pokud skutečně potřebuješ LM35 kvůli přesnosti, vraž hned k LM35 AD převodník, nebo levný MCU s integrovaným AD převodníkem a přenos dělej digitálně.

proč je to blbost s lm35 na 3metry???

nebo co to převýst na proud?

Protože ten 3m kabel funguje jako anténa, chytá svinstvo z éteru a ty ho pak interpretuješ jako teplotu. Jistě, že se to dá přenést na 3m analogově, ale zapomeň na to, že z jedné strany tam podeš strkat 10mV/1 stupeň a na druhé straně to chytat na vstup AD převodníku se vstupním odporem jako hrom. To takhle alespoň pulsně-šírková modulace, ta si nechá líbit víc.
btw. Ještě pořád nevíme, jakou přesnost vlastně požaduješ ...

přesnost mi stačí 1°C ale už to mám navržené na lm35, tak se mi to nechce překopávat, nejde to nějak udělat?

Tak pánové, LM35 na 3m rozhodně není žádná blbost. Aby se Vám tam naindukovalo něco pořádného, museli by jste to vést podél VN vedení.
Tady stačí na vstup AD převodníku připojit keram. kondenzátor tak 10 - 100nF proti zemi a pokud by to nepomohlo, přidejte k němu paralelně třeba 10k odpor a je po problémech. LM35 má nízký výstupní odpor (0,1R) a tak mu to vůbec neuškodí, ba naopak. Proud bude mít drátem alespoň kam téct.
Jinak samozřejmě přímo na napájecí piny LM35 dát také kondík 100nF.
Zdeněk Novotný

Ono není třeba, aby se naindukovalo něco pořádného, LM35 má smysl používat jenom kvůli jeho přesnosti 0,25% a 0,25% dělá 2,5mV a to se stačí na kabel špatně podívat a už to tam je. Souhlasím že s tím R+C na konci vedení se to zlepší, ale principiálně je to blbost, to takhle spíše převodník napětí-proud.

Také si myslím, že by se to mělo převést buď na proud nebo rovnou do digitální podoby a pak posílat... a ne takhle..

Zakončením vedení rezistorem to už máte preci vedeni proudu a používat LM35 pouze pro jeho přesnost 0,25% je teda rozhodne nesmysl. Autor preci pise ze uz to ma hotove a jde mu jen o odruseni. Navic tyto cidla jsou vhodna i pro delsi vedeni (samozrejme opet pri vhodnem zakonceni, pripadne pri vetsi delce stineni).
Kdyby autor chtel vetsi presnost nez (predpokladam) 10b integrovaneho AD prevodniku v procesoru pouzije samozrejme digitalni cidlo.
Zdenek Novotny [http://pandatron.cz]

Ale samozřejmě, že je nesmysl používat LM35 při požadavku na přesnost >=0,5%, protože jinak tam vrazím DS18B20 za 60 Kč s DPH a mám hodnotu digitálně i s CRC a to toliko po dvou drátech a ještě na těch dvou drátech těch čidel můžu mít 10.
Dát na konec vedení odpor není "vedení proudu". Vedení proudu implikuje převodník napětí-proud na straně LM35.

No nevim, jestli se mu povede to "odrušit" Leda tak celý odstínit .... spíš bych to ale předělal být na jeho místě...

já mám ještě před ad převodníkem analogovej multiplexer, protože ty čidla tam mám dvě.........na jeden vstup multiplexeru mám připojenej lm35 bez kondíků a nadruhej vstup mám připojenej lm35(3m kabelu) s kondíkem na napájecích pinech a taky na vstupu multiplexeru.....a věc se má ted tak, že teploty neskáčou, ale na výstupu toho lm s kondenzátorama je 200mV a na konci kabelu je 160mV, bez těch kondenzátoru to bylo stejné, ale aspon už to neskáče....a když jsem k tom kondíku připojil ještě parallně odpor tak to zas skákalo

no myslel jsem si že to funguje, ale stejně to nefunguje, dal jsem tam ty kondíky, už to tak moc neskáče, ale stejně to raz za čas vyskočí místo 20°C třeba na 80°C

ten výstup z toho multiplexeru převeď na RS422 nebo RS485 a budeš mít po starostech.

a čemu to pomůže?

nevim jestli to už někdo radil, ale přenos dat od čidel do hlavního kontroléru udělej digitálně.
Pokud máš osciloskop, koukni se co leze za signál DO kabelu, a Z kabelu. ABy se zas pak neukázalo, že chyba je v softwaru

vzdyt mu to tu rikame porad ... a on se pta k cemu to je dobry... to je pak tezky.

no tak už to funguje,chyba byla v programu,ale u nízkých teplot se neprojevovala, takže ted mám 5m kabelu a ukazuje to správně až na jednu vyjimku....já snímám dvě teploty,na základě jejíž porovnání ovládám dvě relé........na dps mám relé hned vedle multiplexeru a ad převodníku........dokud jsou relé vyplé nebo zaplé tak to ukazuje uplně v pohodě, ale ve chvíli rozpojení relé to zas ukáže nějakou blbost, co s tím??

Hmm škoda že sem o tý chybě v programu mluvil co?

Máš tam vůbece ochranný diody/RC články??

ta chyby v programu mě fakt nasrala, jsem tam prohodil dva registry .........u relé mám akorát diodu

máš dobře zablokovaný napájení 100n keramikama, a cca 100uF elektrolytama?

to asi ne, jedníný elektrolyt co tam mám je vyhlazovací na napájení a pak keramiky u 7805 co byly v katalogovém zapojení

těm keramikám moc nevěřim, spíš vůbecc ne.
K tomu stabíku dávám z obou stran vždycky 100nF keramiku, z tý nestabilizovaný strany podle proudu kondík filtrace za usměrňovačem, pro proudy cca 100mA bych tam dal 220uF. A za stabík dávám vždy 100uF (plus tu 100nF keramiku) a nejsou s tim problemy...
Zkus jeste dat diodu antiparalelně k tranzistoru, co to provede (jako ji maj mosfety)

no ale já tam mám dvě relé a problém to dělá pouze tehdy když se rozpína to relé co je blíž k tom multiplexeru

Napeti se ti nemuze delit podle poctu zavitu na dvou primarech na ruznych trafech zapojenych do serie, maji ruzne primarni indukcnosti(zavisi na poctu zavitu a prurezu jadra, efektivni permeabilite) a navic se do primaru bude transformovat zatez. Hlavni trafo se navrhuje jako napetovy a pocita se na nem s plnym napetim, budici trafo (pokud je v serii s napetovym) se navrhuje jako proudovy(minimalni proud vykonoveho trafa se prepocita prevodem a bud budi primo nejaky trandy ktery maji Ube kolem 1V nebo proteka odporem na kterem vytvori potrebny ubytek) . Teoreticky to spocitat neni jednoduchy.Bud pokus omyl nebo cekat na radu zkusenejsich.

To sem potřeboval vědět. No primární trafo už mám navrhnutý řekněme
primár 40z, sekundáry 2x 10z (+-35V) (nejprve navinutá půlka primáru, pak sekundáry, pak druhá půlka primáru)
ad budící trafo: tohle tráfko, bude takový vícefunkční. Bude fungovat jako kladná zpětná vazba (tj měnič se sám rozkmitá) - timpádem řídící elektronika se začne napájet, pomocí dalších vinutí na tomto "budícím" tráfku se "vyzkratuje" kladná zpětná vazba, nebo se začne budit signálem, jaký je potřeba.
Inspiraci jako základ jsem získal zde: (viz url odkaz)

Nebo to celé dostane škytavku a když ji nebudeš léčit, tak blafavku, udělá blaf a položí dýmovou clonu.

sendy, tebe sem fakt nepochopil. To měl být vtip?
vás se taky na něco zeptat, to je proces...

Jestli jsi můj post nepochopil, tak to teda budeš moc pracně vyvíjet spínané zdroje... a vůbec cokoliv. Chtělo by to méně sebevědomí a více znalostí.

co se ti nezdá, na tom způsobu buzení přes tráfko? Přesně takle je to udělaný snad v každym zdroji do kompu, tak nevim co se ti na tom nelíbí. Uznávám, že to možná neni zrovna ten nejlepší způsob, ale když to funguje jim, tak proč by to nemohlo fungovat mně?

Protože třeba ke klavíru se taky může posadit každý, ale hraje to jenom někomu. Síťový spínaný zdroj dej k ledu a ve volném času si poslechni dvě performance, třeba při tom pochopíš co myslel Sendy.
http://www.youtube.com/watch?v=hGKOJRjHEZ8
http://www.youtube.com/watch?v=N0dy44ffYHE

PS: A neber to jako kritiku, ale jako dobrou radu

aspoň mi teda řekněte kolik V vydrží jedna vrstva eletrikářský izolačky, a už vám dám s tim zdrojem pokoj. Zbytek si dořešim sám.

Ta normální z Bau-něco skoro nic, protože je dělaná pouze jako ochrana před náhodným dotykem, ale dělají se skutečné elektrikářské izolačky se zaručenou elektrickou pevností a taky člověk tu pásku nemůže motat jak ho zamane, ale podle návodu:
http://www.elektrosat.cz/novy/shop.php?category=1&k=171&p=1551

Dále se dělají izolační pásky do toroidních traf, ale ty se dost špatně shánějí.

Při pohledu na to schéma co sem Jan16 nahodil mi napadají dvě věci:
(1) ten ventilítor je tam proto, aby roháněl kouřovou clonu, která vznikne až škytavka zdroje přejde do blafavky
(2) proš dělat spínaný napájecí zdroj s takovýmito napětími, když ho můžu koupit za pár chachtíků v každém hračkářství pro dospělé (pro ty s dlouhým, vedením - hračkárna pro dospělé je obchod kde se prodávají hračky pro dospělé, to jest různé strojky na hraní her o kterých se směle tvrdí že to jsou počítače)

A propó, Honzo, co máž za měřící přístroje na léčení škytavky a blafavky spínacích zdrojů? Kapesním multimwetrem z drogerie nebo hračkárny se škytavka ani blafavka vyléčit nedaj. Nebnylo by lepší si nejdřív pořídit měřící přístroje? Já vím, v Česku je zvykem dělat všecko odzadu ... no ale stejně ...

Já mám pásku lepivou, která vydrží -30 až +160 st. (krátkodobě), trvale +130, při správné aplikaci má zaručenou pevnost asi 1.2kV a a rázově vydrží 4kV. V Obi to nevedou a je to nechutně drahé.

Na co ten spinany zdroj vlastne chces? On totiz nema rad skokovy zmeny zateze,obcas nema rad chod naprazdno a opravdu dost rusi(pust si radio v mistnosti s compem a proladuj ho pri vypnutem a pak pri zapnutem PC). Samozrejme je to lepsi se tim zabyvat a zkusit si tim neco dokazat nez penize profetovat nebo prochlastat ale je to beh na dlouhou trat. Zpetnovazebni smycka se musi dost peclive navrhovat a odladovat a musi mit casovou konstantu delsi nez nekolik period kmitu zdroje, jinak to prejde do nestabilniho stavu, z toho duvodu nemuze vystup reagovat hned na zmenu zateze. Jsou aplikace kde kolisani 10% pri zmene odberu nevadi, neco se da dohnat vystupni kapacitou ale ta taky neni vzdycky prijatelna. Jestli si chces udelat neco co ma byt k pouziti v kratke dobe, tak tohle neni vhodne.

2 kvitko - řikal tu někdy někdo, že budu stavět to, co vidíš na tom schématu?
ad 1: Ten tam bude asi kvůli chlazení usměrňovačů, a částečně i spínacích tranzistorů. U mě tam větrák nebude. Na co? 8W se snad dá uchladit pasivně nebo ne?
ad 2: řikal tu někdo, že na výstupu budou tyhle napětí?

2 ASD, ty izolace přímo do traf by byly ideální. Kolik teda vydrží odhadem ta bau-něco izolačka? 300V/vrstva? Ta páska, cos dával odkaz, by taky šla použít.

2 elfag: Radia mam v pokoji dvě. U obou je signál dost za hovno, ale ne kvůli kompu, ale kvůli tomu, že mám anténu v pokoji, a proto, že jsem pod plechovou střechou. Když je komp zapnutej/vypnutej neni rozdíl. Rozdíl ale je, když anténu vyndám z okna.
V mojí aplikaci kolísání +-10% nebude vadit. 10% je u spínaných zdrojů řek bych normální. Navíc napětí se bude stabilizovat dodatečně, lineárně přes trnazistor, a ne tim spínaným zdrojem.

2 sendy: nebudu se s tebou přít, ale kolik ty si postavil spínaných zdrojů? Žádný z mých 4řech zdařených kousků zatím nedostal blafavku. Ten pátý nezdařený, jí taky nedostal, ale to proto, že vůbec nefungoval.

Hochu zlatý, a měly ty zdroje vyhovující vlastnosti, bezpečnost, spolehlivost, odrušení ? Já zdrojů postavil cca několik desítek, jak síťových, tak konvertorů z 24 nebo 48V, taky pár měničů k zářivkám z 12 nebo 24V nebo pro anody elek. A pár mých zdrojů se malosériově nasekalo v množství pár set ks. Ale je to už nějaký pátek, posledních skoro 10 let je konkurence taková, že to nemá ekonomický smysl.

přesně, moje řeč, bavit se dneska vyráběním spínanýho zdroje na záchodě, to je na nic, to je nošení dříví do lesa...

To Jan16: Tu pasku z Bau-neco tam vubec nedavej a kup si alespon to z toho odkazu a dej to alespon tak, ze se zavity budou pul sirky prekryvat. Jinak ale kdyz chces vrtat do traf, sezen si material urceny pro trafa.

Mám tu nějakej zbytek izolace, kerá se používala do tram klasických.. EI (takovej tenkej skoro průhlednej plast. Akorát zásoba se nějak zmenšuje, a už se limitně blíží nule Tak proto shánim něco novýho, a hledám případně jinej použitelnej matroš. Zkusim sehnat aspoň tamto :)

*traf... jak sem tam to m napsal? soráč...

To z toho odkazu nebude lepici paska a 42kV je tak mozna pevnost polyetylenu na 1mm. Je to mekky a natahujese to.
Nesnasi vyssi teploty.
Na trafaky se pouziva 50um polyester, nebo polypropylenova paska. Nobl na vyssi teploty je Kapton, je ale nechutne drahej.
Nejde jen o el. pevnost prokladu, ale musi byt take dodrzene taky povrchove vzdalenosti, po me treba chteji 3mm, coz je 2x vypaskovani okraju 1,5mm.

Co je to na těch 130/160 stupňů, to je nějaký kopolymervinylacetát či co ? Kapton to není.

http://www.g3.cz/img/default/3m-elektropasky-pro-vyrobu.pdf

Nemyslis Nomex ?
http://www.dlx.sk/x_ppi_lepiacepasky_07.php

Jo, bude to asi Nomex.

To danhard: Myslel jsem to jenom nouzově (na tu chvíli, než se odkouří mosfety ), pokud se to má dělat pořádně, jsou jistě třeba ty uvedené kvalitní pásky.

také kvůli tomu odvětrání těch splodin z mosfetů tam má ten ventilátor...

Hele, hoši, nadávejte si jak chcete, já to schéma nevymyslel. Jediný, co bude u mě trochu podobný je ten polomost (ale s mosfety), trafo + usměrnění, tlumivka, filtrace,...
Jako budič bude TL494, s budícím tráfkem.
Jinak aktuálně to vypadá asi takhle: izolaci do trafa jsem použil ten zbytek co ještě mám, trafo se navíjí.
co se týká budícího IO (494) je to ve stádiu měření.

Pokud to neni teplotne zatizeny, tak na izolaci staci i PVC paska z papirnictvi, na funkcni vzorky to pouzivam, dela se s ni lip nez s Kaptonem, ale je to skutecne jen na demonstraci vinuti a odladeni vzorku, na vypaskovani mezer si rezu skalpelem normalni papirovou oblepovaci pasku.
Nekdy je nejjednodussi pouzit drat s tripl izolaci, nebo wraping-wire.

nebo jak sem to udělal v jednom trafu ja:
Primár, navinutej přímo na kostru, následuje 6 vrstev izolačky "z papírnictví" jak řikáš, potom drátem (řikám drátem, ne licnou) s klasickou izolací (ne lakovanej) je navinutejch 9 závitů sekundáru, pak 6 vrstev izolace, druhá půlka primáru, 3 vrstvy izolale a je to :)snad to vydrží :)

Já jsem kdysi prototyp trafa k zářivce prokládal tím lesklým tvrdým hajzlpapírem (kdo pamatuje - aršíková skládanka), a fuguje to u kámoše v karavanu dodnes, už v tom má třetí zářivku

Jo, ten hajzl papír byl drsnej, lepší už by byl snad jen igelit

Maximální pevnost, maximální sliding, maximální spotřeba - v hladkém stavu roztíral, ale neutíral, ve zmuchlaném stavu měl efekt smrkové větve. Ach ta nostalgie

Papir ma vyhodu, ze nikam neutece, teplota mu nevadi.
Jinak "moje" zdroje vypadaji nejak takto:
http://members.chello.cz/danhard/zdroj.jpg
bohuzel tistak zadali "specialistum a takhle to dopadlo, des, bes a ja to musel ozivovat.

zajimavý PCB
TO je měnič sloužící čemu? Vidim jedno velké trafo uprostřed, a několik menších zkraje. TY červené "plochy" jsou co?

To je jen kousek toho zdroje, jinak to ma 3 patra nad sebou.
To tmavocerveny je pruznej spoj, ten "motyl" prijde priklopit zpatky, ta druha deska prijde kolmo.
Tohle je 600W menic + 4 synchronni regulatory na sekundaru.
Vykonovy soucastky jsou jeste z druhy strany ty desky.

co se tim měničem napájí proboha? :)

Neco v tyhle plechovce
http://www.defencetalk.com/news/uploads/1/A400M_Desert_Landing_lg.jpg

Vyzkoušej nějaké hotové trafáky, třeba od Myrra, prodává Enika.
http://www.enika.cz/cz/soucastky-pro-elektroniku/transformatory-a-filtry/pro-spinane-zdroj e.html
http://www.myrra.fr/cgi-bin/gamme_74000.asp?Fabricant=Power%20Integrations&switch=TOP2 42P&BySwitch=74000%20%20E16%20%205w%20%205/12v&CritereTableau=oui&aff=oui

S těma flybackovejma trafama se dají dělat i pokusy s rezonančním půlmůstkem.

flyback 100W opravdu nema cenu. Zbytecne velkytrafo.
V rezonancnim polomustku nevidim moc velkou vyhodu.
Uz jsem to zacal delat, bude to klasickej pulmustek.

K tomu možná časem dospěješ

Flyback zase nepotřebuje indukčnost ve výstupu.
A pseudorezonanční flayback s aktivnim tlumením taky není špatnej
Ale všechno to spěje k tomu, že ty polovodiče to tam "nervou", ale naopak se o komutaci postarají ty "parazitní" vlastnosti toho obvodu a spínače tam jenom připumpovavají tu energii.

chci te videt jak postavis klasickej flyback 350W. To bdue slusne velky trafo.
Induknost mi na výstupu nevadí. Tim líp, protože dodatečně dostabilizovává napětí, když máš 2 napájecí větve. TO se u flabacku dělá hůř.
To s tim rezonančnim neni sice špatný, ale zákon zachování energie říká, že to co vleze dovnitř, musí vylíst někde ven, takže ty polovodiče tam sice "připumpovávaji náboj", ale pořád to bude 350W. Nebo snad ne?

Poněkud jsi ty rezonanční měniče nepochopil.
A ty co se týče výstupu jsou svázány poměrem závitů výstupniho vinutí, stejně jako u toho flybacku a to těsněji než u propustného, pushpull + společná výstupní indukčnost.
Problematická je regulace, která je přes pracovní frekvenci a rezonanční převýšení.
U větších výkonů to ale stejně tlačí k PFC předregulaci, a ten rezonanční měnič je za ní jen jako elektronické trafo.

Mam tu knizkju o spinanych zdrojich.. muzu si tam detajlne prostudovat jak funguje, ale k nicemu mi to tedka nebude.
Me tedka zajma hlavne akorat flyback, push-pull, a half-bridge.

Proč se ptáš když znáš odpověď ? Přesně na to je group.
Označíš si kus návrhu (součástek, cest) pomocí GROUP a buď s ním pohneš přes MOVE a pravým tl. myši,
nebo výběr zkopíruješ CUT a někde jinde vložíš PASTE

Takže pokud s tim vybranym chcu třeba pohnout, tak to označim, a co dál? Vyberu "move", a pravym (?) tl. myši to posunu? Já jen že levim to nejde.

aha.. takže už vim jak na to. :)
Právě se mi nedařilo přijít na to, že se na to musí pravym tlačítkem. On je navíc ještě pěknej průser v tom, že blbne překreslování.

tak ne.. nejde to. Přesun jde, ale kopírovat mi nejde.
Označim to group, a pak co?
dík moc

pak das cut kliknes pravym mysidlem na tu vybranou cast a pak uz das jen paste

Myslím že je velmi jednoduché používat help, kde to celkem všechno vysvětlené je.
Takže když ten príkaz vůbec neznáš, třeba ten tečkovanej čtvereček na kterej si myší najel, tak se po chvíli objeví že je to Group. Už jsi asi přišel na to, že stlačením levého tlačítka myši se ten příkaz aktivuje, jakoby zmáčkne.
No a zde stačí zmáčknout F1 na klávesnici, které ti vyvolá help k příslušnému příkazu.

Function

Defines a group.

Syntax

GROUP ·..
GROUP;

Mouse

Right button closes the polygon.
Left-click&drag defines a rectangular group.

See also CHANGE, CUT, PASTE, MIRROR, DELETE

The GROUP command is used to define a group of objects and elements for a succeeding command. Also a whole drawing or an element can be defined as a group. Objects are selected - after activating the GROUP command - by drawing a polygon with the mouse. The easiest way to close the polygon is to use the right mouse button. Only objects from displayed layers can become part of the group.

The group includes:

· all objects whose origin is inside the polygon
· all wires with at least one end point inside the polygon
· all circles whose center is inside the polygon
· all rectangles with any corner inside the polygon

Move Group

In order to move a group it is necessary to select the MOVE command with the right mouse button. When moving wires (tracks) with the GROUP command that have only one end point in the polygon, this point is moved while the other one remains at its previous position.

For instance: In order to change several pad shapes, select CHANGE and SHAPE with the left mouse button and select the group with the right mouse button.

The group definition remains until a new drawing is loaded or the command

GROUP;


is executed.

vzhledem, že jsem (až do pár minut před chvílí) vlastnil celkem staaarýý eagle, tak v něm lecos nefungovalo. Například to kopírování, a ještě nefachal el. Když jsem ho otevřel, vždycky ta aplikace padla. Stáhnul jsem si nejnovější verzi z jejich webu, je to myslim 5.2.0, a už to funguje, jde to OK.

No, já začínal na 3.55 ještě v DOSu (pak Win) a pokud si dobře vzpomínám tak group a přesouvání celejch vybranejch částí tam bylo už tenkrát. Kopírování určitě fungovalo taky.
Ono základní ovládání eagle je spoustu let stejný, jen se trošku vylepšuje o nový vychytávky a usnadňuje uživatelsky práci s knihovnami (kopírování součástek, ...)
A že ti eagle padalo, sám jsem měl možnost zkoušet a instalovat na různých strojích (i pod linuxem) a všude fungoval bez problémů (starší verze i s crackem)

A bylo to už i ve verzi 2.05 před 20-ti lety

Hoši, když už jsme u toho kopírování, nevíte někdo jak se dá zkopírovat deska z jednoho souboru do druhého? Například když dělám víc menších blokových částí a pak to chci spojit do jednoho.

Cut Paste si pamatuje při otevření dalšího souboru.
Takže otvírat, zavírat atd.
Samožřejmě spojení se schematem už nějak z principu nejde.

JO, když už jsem u toho, zaučuju se s tvořením knihoven. Jak to mám udělat, když chci smazat třeba 50 devices najednou? Jako fakt se mi nechce vypisovat jedno po druhym. To samý platí o mazání symbolů, a pouzder.
Dík moc :)

Sice se to netýká eaglu přímo, ale přesto ... v EdWin XP je mnoho lepšího a daleko více knihoven (a součástek v knihovnách) než v eaglu a také tvorba vlastních součástek do knihoven je tam jednoduchá jak facka. Na linku v odkaze si můžete stáhnout 31-stránkový povídání o všech novinkách v EdWin XP ve verzích 1.30, 1.50 a v současné verzi 1.61. (viz url odkaz)

A kolik pak je to mnohem více knihoven ? a v čem jsou lepší ?

Já bych spíš potřeboval vědět jak na ten eagle. Litr za EDWIN na vyhazov nemám. (stojí něco? - tipuju že jo)

Já být těmi které tam zmiňuje, nebo majitelem webů které se tam objevují, tak podávám trestní oznámení za pomluvu. Protože co si už federman v těchle ohledech dovoluje je opravdu přespříliš.

A kdo má tedy pravdu? !CENZURA!

No, příjde mi, že to má matematicky dobře a voni jsou jen na sprostý ... !CENZURA!

Hajzlíku, už zase používáš můj nick ? Požádám majitele webu o zveřejnění tvého IP a doživotní ban.

Ne ty používáš můj, tak toho nech !CENZURA!

Tak jak je to? !CENZURA!

Tak ať ten pravej se zaregistruje

Už dávno jsem, jenom najít heslo .

jo, a zaregistrujou se oba.... :)

tak ten pravej ad pozada spravce at ti posle heslo na mail a uvidi se.....

Já jsem si myslela, jak není Sendy vynikající ženská, jak ji všichni ti chlapi žerou, ale teď co si to ten Federmann dovolil, tak to vypadá že je Sendy jen obyčejná Blondýna a ti chlapi ji vlastně berou pro něco úplně jiného. !CENZURA!

Víte, Federmann je podle mého názoru bezesporu technický analfabet. Nicméně, například sinclair je také ignorantský malamut. Sice v hlavě má, ale jako člověk? Katastrofa! Neplní sliby, je arogantní a má z toho ještě legraci.
Sendy a danhard jsou podle mě chytří, čestní lidé, se kterými se dá narozdíl od pánů Federmanna a Malaníka vést rozumná diskuse.

Myslite si, ze ten Federmann je skutecne tak natvrdlej, nebo ze to jen tak dela ?
Proste to co je z CDcka, tak ma podle nej automaticky dynamiku 90dB, a vubec nezalezi na tom, co je na tom CDcku nahrany. Treba sinusovka konstantni urovne, ta ma jakou dynamiku ? Nebo jak se urci dynamika koncertu vazne hudby od nejakeho tuc-tuc porad na plny kule, vsechno 90dB, ma to predci 16bitu !

Co se týká pana Federmanna, já ho lituju. Přes třicet let se svoje objevy snaží prosadit a stále marně...

A ohledně těch přezdívek: Nějaký Sendy mi psal už i email a pravého Sendyho samozřejmě poznám velmi snadno podle IP dřívějších odborných příspěvků. Zítra to vyřeším.

Pánové, litujte ty co poslouchají hudbu s odstupem s/š a dynamikou 6dB, přičemž k tomu potřebují 24bitů, já si zůstanu u těch svých 100dB.

Hold matematika je neúprosná a vůbec nezleží na tom zda tvrdíme to či ono, další vysvětlení dynamiky, ale také napěťové úrovně zpracovávaného signálu najdete brzy na mých stránkách. (viz url odkaz) !CENZURA!

Koukám, tatrmane, že co ses na Audiowebu od vulgárních anonymních popíračů transistorového zvuku konečně doučil ty decibely, že se zase chceš pořádně blamovat v dalším levelu

Promluvil chytrý, který potřebuje 24bitů na 5dB, to těm dB fakt rozumí. !CENZURA!

To federmann .... taky z toho nemám radost ale co taková loudnesswar?
No nejsem sice zvukař ale občas mám možnost se s profíky pobavit ... a při ozvučování akcí ty konce nejedou celou dobu na 10% a pak najednou 100% (ve vašem případě třeba 500%) špička. Ty konce valí tak aby se maximálně využil jejich výkon ... pak se na nich dají dělat volské oka :D

A když si doma pustím hudbu teda asi krom opery. Tak se mi fakt nestane, že by tam byly nějaké enormní špičky zkoušel jste si někdy otevřít WAV tak aby jse viděl celý průběh skladby ... mě je z té dynamiky taky občas na zvracení. Za všechno uvedu "nové" album od Helloweenů. Tady pak není problém aby konce valily prakticky naplno a limitovat nebudou ... protože se využívá horní hranice. Určitě znáte něco jako jsou kompresory dynamiky. No a to dnes bohužel frčí. Řekl bych že lidičky jako Sendy Danhard a Sinclair se saží držet s dobou a zároveň mají ty zesilovače koncipované tak aby zahráli i operu ... projeví se to sice na ceně ale umožnuje to posloucht hudbu všech žánrů naprosto bez problémů předvším typu dým.

Nechci vás nějak urazit pane F. ale vašim konstrukcí chybí něco čemu se říká robustnost.

Kdyžtak zkusím použít obrazovou přílohu jen chvilku ztrpení ... díky

Definice dynamiky :)
(Umax/((Ux+1)-Ux)), Umin =(Ux+1)-Ux
Federmanne, definice ktere si tahas z nosu jsou jaksi nanic.
1 je jedna, a kdyz napisu Ux+1 tak to je Ux + 1Volt, protoze ta 1 je ve stejnem rozmeru jako to Ux.
Pokud jsi chtel naznacit, ze to je krok, tak jsi tam mel dat nejake delta, treba oznacene d.
Takhle je to skutecne nesmysl, kteremu bohuzel nemuze rozumet nikdo, krome Tebe.
Po oprave to uz bude jen nesmysl polovicni, nebot to neni dynamika, ale krok rozliseni.
Jinak tomu, co nam chces sdelit, se u prevodniku rika SFDR - Spurious Free Dynamic Range.
Nech si to prelozit tema Tvejma automatickejma prekladacema, kdyz anglicky neumis ani blebtnout, to jsem zvedavej co Ti z toho vyleze zase za nesmysl, Klavesy Jangling ?

Já už chtěl tatrmana odkázat, ať si najde definici dynamiky audiosignálu ve wikipedii, a koukám, že se v tom vrtal a je tam nějaký paskvil bez hlavy a paty

Je to splácané na rychlo pro F. (viz url odkaz)

Dekujeme za odkaz na zaheslovane stranky

Sendy, Danhard: Vaše nicky používal neoprávněně Federmann Přijde mi to od něj docela vtipný... myslel jsem, že to bude nějakej 15-letej puberťák.

Z jeho IP adresy jsou tady příspěvky pod jmény "sinclair, danhard, sendy, zoro, pája, eva, Karel IV, Zbigniew, Korry".
Vede si vlastní rozhovory, SÁM SOBĚ SPROSTĚ NADÁVÁ a pak to kopíruje na svoje stránky. Jeho IP adresa je 90.176.102.250.[/b]

stačil jeden příkaz a vše je tak, jak má být... Teď si můžete pročíst fórum a uvidíte, jak se Federmann baví sám se sebou, je to docela sranda Cizí jméno použil celkem 76x

Kde jste na ten nesmysl "76" přišli? !CENZURA!

"Vede si vlastní rozhovory, SÁM SOBĚ SPROSTĚ NADÁVÁ a pak to kopíruje na svoje stránky" A co tak registrovaní uživatelé, navíc je tam vždy odkaz na originál, pokud jej již někdo REGISTROVANÝ nesmazal.

To jsou znalosti!?

A co tak ten vygenerovaný seznam mnou napsaných příspěvků ??? (viz url odkaz) !CENZURA!

Federmann: Asi bych Vás měl upozornit, že jsem majitel tohoto webu, toto fórum jsem osobně naprogramoval a vím přesně, jak funguje a samozřejmě mám přístup do příslušné MySQL databáze, kde se toho o všech (i "anonymních") uživatelích ukládá podstatně více, než si myslíte.

Federmann: Na ten seznam generovaných příspěvků se podívejte ještě jednou. Už by tam měly být OPRAVDU VŠECHNY Vaše příspěvky...

omlouvám se jsou tam navíc jen třu písmenka (viz url odkaz)

To mi neříkáte nic nového, ale pokud v tom chcete udělat pořádek, a bylo by zavhodno, tak musíte zavést povinnou registraci, jinak nevyřešíte stovky odlišných uživatelů přicházejících z jedné IP adresy, kteří mohou mít krom adresy stejný i HW, včetně SW a jejich registračních klíčů.

Pokud pod jednou IP běžně může vystupovat současně i 1000 uživatelů, navíc může tentýž PC používat více uživatelů, nemůžete je jen tak prohlásit za jednoho uživatele, dokonce ani při registraci to není tak jednoduché, pokud budou registrace stejného uživatele odlišené e-mailem, tak jste v koncích. ... !CENZURA!

Aha jo to je fakt dobrá výmluva a může mi někdo říct jaká je prvaděpodobnost, že se tady sejde takové množství lidí se stejnou IP. To asi spíš vyhraju ve sportce i když si nevsadím ...

Nic ve zlém, ale opět netrefil, odhadem je mých ani ne 10% (viz url odkaz) !CENZURA!

Federmann: Samozřejmě se zaznamenává i verze a typ prohlížeče, rozlišení, operační systém atd atd.

Tak Martine, teď máte vážně problém. Protože je "zavhodno" "udělat pořádek", "musíte" odlišit tisíce uživatelů používající páně Federmannův počítač, jinak jste v koncích.

Připomíná mi to slovník PS-VB (pro mladší ročníky - Pomocná Stráž Veřejné Bezpečnosti).

Již jsem psal, že mi to nemusíte vysvětlovat. Zeptám se jinak kolik máte na Fakultě stejných PC a kolik máte odlišných IP adres? Nemusíte odpovídat. !CENZURA!

Abych to ještě doplnil, kolik asi uživatelů z Fakulty se zapojuje do této diskuze a pod kolika přezdívkami (předpokládejme, že má každý jednu). !CENZURA!

Může někdo udělat rešerši a tvrdit, že je všechny napsal uživatel stejné IP, tedy uživatel martin? !CENZURA!

Možná si Martine vzpomenete, když někdy před rokem jsem měl snahu řešit dění na tomto fóru, jeho vulgaritu a další, sám jste mi e-mailem odpověděl, že fórum se řídí samo bez moderátorů a nech si s tím poradím sám a dnes řešíte tentýž problém... !CENZURA!

Federmann: Prosím, nenavštěvujte již toto fórum.

K těm IP adresám... Slyšel jste někdo někdy o sdílených IP adresách a podobně?? IP adrey chodí také přes routery a další podobný hardware, který IP adresy může měnit. MYslíte že kyslíci každému přidělují veřejnou unikátní IP?
Leda že byste detekovali MAC adresy. Ty by unikátní být měly. STejně ale v cestě může stát nějaké zařízení, které mění i tyto MAC adresy, nebývá to ale tak časté. Prostě se nedá nikdy s určitou přesností dokázat, že to byl on, či někdo jiný.

Jan16: To máš samozřejmě pravdu. ale je tam shoda i všeho SW a HW, resp. všeho co vůbec lze detekovat. Jasně, že si z něj můžou dělat studenti srandu... ale o prázdninách?

ehm ... samozřejmě, že se může stát, že se IPna shodne, ale myslíš, že je normální, že se jich zhodne tolik? Sorry, ale tímhle krm králíky a né mě.

Jaká to náhoda, že valná část tatrmanových příznivců má shodnou IP s (c)tatr příspěvky.

To je jednoduchy, asi to delaji chlapci, co si bere do kabinetu aby jim tam vypravel o pocitacich, a ti zneuzivaji jeho duveru i pocitac.

Samozřejmě, jak jinak. A má ty chlapce tam i v neděli večer, den před začátkem školy.

Škoda, že Martin ty podezřelé asi (c)přispěvatele nějak výrazně neodlišil, i když to se dá snadno odhadnout kliknutím na mail. Mohlo tam ale zůstat, čí nick byl zneužit....

Martine odbočil jste od odpovědi, k těm IP adresám, je vidět, že je tu každý odborník. Každá IP adresa je naprosto unikátní a nemohou být na zeměkouli dvě stejné! Problém stojí někde jinde, na každé IP adrese může být pověšen libovolný počet účastníků, velké počty nalezneme ve školách, firmách, kde jich mohou být i desetitisíce, ale také ve městech a vesnicích, kde celé čtvrtě mohou sdílet jednu IP adresu. Kdo si požádá o vlastní pak platí dražší tarif. ... Nepouštějte se do diskuzí o kterých moc netušíte, stejně jak o matematice, jejím užití v elektrotechnice a mé osobě. !CENZURA!

Federmann: Prosím, nenavštěvujte již toto fórum.

Jo, shodne se jich opravdu tolik. Například já mám IPnu shodnou as is dalším tisícem lidí. (naše uzavřená místn síť), podobný to je i u kyslíků, jenže tam má třeba jednu ipinu 10k lidí....

Jako vždycky, všichni jsou laici a blázni, jen Federmann je letadlo . Slušný člověk by se omluvil, carský důstojník by si naposledy vyleštil pistoli, jen Lžibohumil První se zachová svým obvyklým způsobem. Doufám, že nejbližší článek na tatrwebu bude o zlém spiknutí anonymních IP adres.

Každý ví že druhý ..., ale spíše by měl začít sám u sebe.
Často mne někdo napadne že neříkám pravdu, když ji doložím tak, že neumím pracovat s informacemi, problém je v tom, že mnozí se pouští do diskuzí aniž by měli jakékoliv odborné předpoklady k jejímu vedení (nyní nemyslím Martine vás) a pak jim nezbývá než vše vysvětlovat jinak.
Když výjimečně vyhodíme studenta pro jeho naprosté nezvládnutí učiva, nezájem a mnohé další, pak právě takový student tvrdí jak jsou všichni kantoři ..., jak je to škola nanic a jek je pro něj lepší být nezaměstnaný na pracáku ... I to je pohled na svět.

Běžná praxe (spiknutí jen pro neznalé), doložení 1 firma = 1 IP (viz url odkaz) !CENZURA!

Martine (24.4.1986) věřím, že si sám zasportujete, jak doporučujete jiným, ale jen tak na doladění formy na 12. 9. 2008 od 8:00 hod. v místnosti č. 802 (B3) ČVUT FEL, nejsem z těch, kteří přejí druhým neúspěch, tak držím palce.
O mou náladu nemějte péči, snad o jen to zdraví, občas mám značné potíže abych se smíchy nepo...., když čtu některé příspěvky podobné tvrzení 24bit=5dB !CENZURA!

je to až třináctého... ale i tak děkuji (viz url odkaz)

2 Sunmay : pokud budeš v psaní pokračovat, bylo by dobré, kdybys - pokud ty skladby vlastnoručně proháníš editorem - uvedl nějaké naměřené číselné údaje. I tak je to lepší než nic .

Ta IP je adresa poskytovatele, ale neznamena to, ze by Kyslik jel jen pod jednou adresou.
Hostname 250.102.broadband9.iol.cz

Fyzické umístění DHCP servru od 250.102.broadband9.iol.cz je zlínský kraj. Pokud to IP neni přidělené přímo nějakému koncovému uživateli, tak je to maximálně nějaká místní síť, nebo wifi router.

Ale myslím, že nemá cenu to nějak rešit, je celkem jedno, jestli byly ty falešné příspěvky od Federmanna všechny, nebo jen některé.
Kdo lže, ten krade, do pekla se hrabe, a taky by mohl zabít, nebo prznit malý dětičky ! Kdepak, s takovým neřádem nechci mít nic společného

Třeba to někoho zajímá (viz url odkaz)

Třeba to někoho zajímá (viz url odkaz)

tohohle jste si všimli? :D (je to dole na tý stránce)
FedErAuthor.com
FedErAuthor.net
FedOrMann.com
FedOrMann.net
FeedErMann.com
FeedErMann.net
FedErWriter.com

danharde, danharde, Pavele a další anonymové, jako malé děti, či smečka vlků? Hlavní že se komunita baví, ale řádně se pod něco podepsat to chce již celý charakter a ne ... (viz url odkaz) !CENZURA!

Aby to někdo zase nepřekrucoval odkaz je na to co vyGooglil : danhard, 1.9.2008 21:00:56
Ta IP je adresa poskytovatele, ale neznamena to, ze by Kyslik jel jen pod jednou adresou.
Hostname 250.102.broadband9.iol.cz !CENZURA!

Aby se měla komunita o čem bavit, tak se netajím tím, že běžně využívám několik IP adres a současně mohu být přihlášen z jednoho PC i pod pěti současně běžícími OS, ale nepotřebuji se schovávat za anonymní přezdívku. !CENZURA!

cvoku

Zajímalo by mne jak se dá na jednom PC současně spustit několik OS.
Pokud jde o více a různé IP, to je možné, jestli máš dial-up a přidělovanou IP, tak při každém vytočeném připúojení ti provider přiděli dost možná jinou IP, občas se stane že dostaneš tu co jsi měl dříve. Ale pokud máš třeba DSL na pořád, tak máš fixed IP.
Nicméně, tuhle službu co ukazuje onen server co tu Dan zmínil, ten už jsem kdysi naprogramoval a je na www.bohemiahouse.cz dole vlevo pod "Otestujte si počítač" ... pravda mapky to nedělá, ale zase to testuje třeba rychlost připojení. On to nejni žádnej kumšt to sprogramovat. Jóóó takhle kdyby někdo věděl jak se dostat do překladových tabulek IP - MAC adres u providera, to bych moc rád (viz url odkaz)

Více OS dokážeš provozovat na libovolném Vitrual PC či VMWare, pokud máš dostatečnou HW podporu a máš co rozdělovat….

Federmann: Je jasné, že jste tady sám se sebou vedl fiktivní rozhovory a zneužíval přezdívky zdejších odborníků

Nenavštěvujte prosím již toto fórum.

Některé věci nemá opravdu cenu ani komentovat, jen čekám, kdy mi budou přiřazeny texty dalších anonymů.

I to je cesta jak se pomstít, když neznám tak pomluvím …, nejde o žádné mé teorie, ale o fakta, které zdokumentovali jiní, nemá smysl vést s někým diskuzi když ani netuší o čem se baví, viz 24bit=5dB... Jakékoliv hádky zde pouze zvyšují návštěvnost a nevedou k žádnému rozumnému závěru.

Pokud někomu odpovím, tak pouze konstruktivně, rozhodně nemám v úmyslu soutěžit v tom, kdo na koho nahází více špíny, jak se mne snaží někteří vyprovokovat, jinak více naleznete na http://www.federmann.cz (viz url odkaz)

Tak konstruktivně a jednoznačně: Vykládal sis tady sám se sebou nebo nevykládal? Chci vidět ANO nebo NE. A pamatuj, že kdo lže skončí v pekle

Tady už má někdo to peklo dávno předplacené další sadou lží. Jedna víc nebo míň... a vůbec, ono povídat si sám sebou pod cizími jmény není až tak povídání si sama se sebou, ale pokus o poškození cizího (zneužívaného) jména.

2 někdo - má dedukce byla ze srandy. S tim jsem to vážně nemyslel :)
2 někdo jiný: Jo? pokud vim, tak se dělalj klony i co běží 1 takt/instrukce, a jede to na 20MHz a víc..... někde mám možná od toho zázraku datasheet...

ten elweb v tej opeře něják blbne.. to semka nepatří ten předešlej příspěvek... :)

Martin je Martin, tedy ko..t

to zas provokuje kdo?

Asi dost zaleží, jak je ten materiál toho drátu odpornej

R = mi * ( l / S )
kde R je odpor drátu
mi je soucinitel vodivosti ohm*metr (najdeš to v tabulkách, co to budu hledat za tebe, ani nevim z čeho ten drát máš)
l je delak v metrech
S je PLOCHA PRUREZU vodice v metrech ctverecnich

mí je snad permeabilita, ne ?
co takhle ró

my sme to vo fyzice znacili míííí. Je to prece takovy to u s ocáskem ne? (jako je mikro-farad)

No ocásek to má, ale trochu jinak
http://cs.wikipedia.org/wiki/M%C4%9Brn%C3%BD_elektrick%C3%BD_odpor

http://cs.wikipedia.org/wiki/Měrný_elektrický_odpor

to vysvětli našemu fyzikářovi.. věřim ti že tam asi má být rooo

To mu vysvětli Ty a zatluč ho do země věcnejma argumentama !

Fyzikář by zřejmě měl vrátit diplom, mí je odjakživa permeabilita
http://cs.wikipedia.org/wiki/Permeabilita

Požádej ho, ať ti vzoreček předvede v nějaké knize renomovaného autora.

Jinak tyhle vzorečky jsou správně, akorát matematickou úpravou zmizel fyzikální význam a málokdo si dokáže představit jak vypadá to l/S, proto dle selského rozumu můžeme používat alternativní vzoreček jasný jako facka R=1/(S/ro)*l

V elektronice tě asi tyhle 3 symboly mí, epsilon, ró budou strašit pořád, schované za LCR

škoda že letos máme jiného fyzikáře. Ten tomu rozumí, a nemá v tom bordel jak ten předešlý.

podrobnej popis byl u Dudkovejch zesíků řady DPA... najdeš ve starších amárech nebo na netu, ale tuším že byly to minimálně dva body Ugs/Ids

To půjde asi težko

Těžko?

No jestli to chceš mít napárované i jako komplementární páry, tak 2SK170 a 2SJ103 mají poněkud diametrálně rozdílné vlastnosti, dané asi 5x větším přechodem K170 proti J103.

Tak že na vstupu zesu tahle kombinace fungovat nemůže? Vim že by tam místo tej 103 měl být 74 ale když ona už moc nejde sehnat . Poraď prosím

To víš, že to nějak fungovat bude, ale asi by byla lepší k těm 2SJ103 nějaká 2SK246, nebo místo tý 2SJ74 dát 2SJ108, to je to samý v jiném pozdře, bohužel je k mání také asi jen čínskej pajc (v TME).

odmotej kousek sekundaru (vim ze uz sem ti to rikal... ale kdyz to nenapisu ja tak by to napsal nekdo jinej)

Naschval jsem tuto variantu nezakázal, protože to tak možná i dopadne. Momentálně je tato možnost již zakázaná, to staré originál trafo ničit nehodlám, obávám se totiž že po mém zásahu by již nefungovalo...

Nezbude ti nic jiného, než místo polovodičových diod použít vakuovou usměrňovačku, třeba dvě EZ81 paralelně, nebo GZ34 /s malým předřadným odpůrkem ve žhavení, je třeba srazit 1,3V/ a ve filtračním řetězci použít tlumivku. Pak by bylo možné díky úbytku na vakuové diodě a tlumivce se na těch 300V ss dostat. Jinak srážet to odpory je hloupost, budeš jen bez užitku topit, kdežto tlumivka ti pomůže s filtrací. Naprázdno tam bude sice o cosi víc, ale to záleží na pracovní třídě toho zesu-pokud to bude Ačko, tím líp, odběr je víceméně konstantní a ABčku vyšší klidové napětí nevadí.

Dalsi hypoteticka moznost je rizeny usmernovac, inspiraci je mozne vzit napr z televizi 70-tych let(Dukla atd). Problem ale je ruseni ktere rizeny usm produkuje.

jsou ty 300V vinutí vzájemně izolované?

Když už něco děláte, dělejte to pořádně a ne že vytáhnete ze sklepa starožitné trafo po dědečkovi na které se nesmí šáhnout a budete vymýšlet rovnák na vohejbák. Prostě buď převiňte sekundár nebo si nechejte namotat úplně nové trafo, tentokrát audio toroid.

Tak tak.... ale ono se napětí dá pěkně sundat, stačí umět čarovat s tlumivkama, dokonce se to někdy používá - a jeden chytrý pán si to i nechal patentovat.

Hmm 2 Sendy a ASD: Použije se TOHLE rtafo, nemám peníze na žádný nový, na dva tácy bych šetřil 25 měsíců.
2 sinclair - vakuový usměrňovačky - ty bych tam klíďo moh dát Podívám se jaký tu doma mám, jen doufám, že nemaji všecky spálený žhavení...
2 Federmann: Vinutí je spojený, rpostě střed se kdysi používal jako zem, konce přes usměrňovačku k filtraci...

Škoda,
nešlo by to zapojení překopat na 400V?, co je tam za elektronky?

No elektronky neustále přehazuju, zkoušim a zkoušim, jiný a jiný...
NO možná by ten zesík na 400V předělat šel, i celkem snad bez problém, jen bude problém s filtrací.. Budu muset dát už dokonce vždycky 3 elektrolyty sériově... celkem budu tak mít 110uF/600V, a budu muset použít ještě jednou tohle, abych měl aspoň těch 220uF filtraci...
Za chvíli sem hodim seznam těch vakuovek co mám

Takže mám tyhle:
AZ11
EZ80
AZ1 - mám 2 kusy, liší se od sebe hlavně velikostí, jedna má anody asi 3x větší než ta druhá - fakt sou obě AZ1čky? (no je to na nich napsaný, co já vim)
AZ4
ruskou 5C3S
a hafec PY86,88, DY86,87 - ale ty sou na VN ne?

Tuším že v TV 4001 měli zdroj s tlumajznovým vstupem, zkus si to najít. A máš vůbec nějaké vinutí pro žhavení vakuové diody ?

no, vzhledem k tomu, že to trafo je originál k elektronkám, tak jo, mám tam žhavení na vakuáč 4V... Dále pak ještě 4V/6.3V na další elektronky

S tlumivkovým vstupem bude na výstupu střední hodnota napětí, ovšem jen pokud tam bude dostatečný odběr a nedojde k přerušení proudu (dostatečně velká tlumivka cca několik Henry). Na prázdno je tam stejně špičkové napětí (dimenzování kondů).

Na tvůj účel tam pasuje jen ta AZ4.

PY86 by jsi mohl 2 použít a žhavit je z 6,3V.

Takže můžeš vyloučit všechny usměrňovačky, kterým těch 4V nestačí.

blbost Sendy... Co takle použít usměrňovačku s nepřímym žhavením? EZ80 - 90mA 350V, jedna by jeden kanál zesíku utáhla... další EZ80tka by byla na druhej kanál... prasárna, ale t.j. jedno...
Spíš mi někdo vysvětlete to s tou tlumivkou, absolutně sem nepochopil kam jí mám zapojit :) ("na vstup" - ??)

Jo, jenže si uvědom, že ne každá nepřímožhavená usměrňovačka má dovolené tak velké napětí mezi K a f.

no tak tedka sem tě fakt nepochopil
vždyť když je nepřímožhavená, tak budou anodový a žhavicý okruhy od sebe oddělený, bude mezi nima 0V!

Ona by ta EZ80 i snesla, má tuším 500V Ukf psanejch, ale běžně se dává žhavení usměrňovačky zvlášt. Ale spolu s těma AZ1,1 je na malej proud, kdyžtak EZ81.
U těch PY86 jsem se seknul, jelikož tu lampu neznám.
Na 6,3V by byla EY82, a s PY88 by by jsi musel přitlačit na 30V žhavení.

Pokud je něco oddělené, neznamená že je tam nulové napětí, naopak tady by bylo mezi žhavením a katodou výstupní napětí toho usměrňovače.

fakt si to nedokážu představit kde by se to tam asi tak vzalo. Asi si to nakreslim. (viz fotka v galerii)

No a z těch 6,3V budeš krmit další lampy a to necháš to žhavení v luftě ? Ale ty lampy mají povolené napětí mezi katodou a žhavením třeba jen 100V !

No a co, nechám je v luftě, vadí to něčemu?
vždycky sem to tak dělal, jen byl rozdíl v tom, že sem nežhavil navíc i usměrňovačku, nebyl totiž problém se zdrojem... netušil sem že může bejt takovej problém to nějak vyřešit...

a co tech 37W co vznikne při srážení odporem prostě topit do vzduchu, je to sice velká ztráta ala je to jednoduchý.

jo.. 37W vytopim do luftu, trafo dokáže dodat ale jen asi 60W, tedy 60-37=23W, a já potřebuju aspoň 15, lépe 20W na kanál, a ty budou 2!, takže potřebuju 40W....
Asi sem to spočítal blbě, ale to je jedno, stejně nemám nic, na čem bych to vytopil...

Danharde omlouvám se, sem děsnej pablb, hnedka mi to nedocvaklo...
když budu žhavit společně dvě elektronky, jedné zapojím katodu na +300V, a druhé katodu na zem, tak bude mezi nimi rozdíl 300V, a tedy pokud jedna vydrží Ufk=100V, tak mám průraz jasnej... D9ky ti za upozornění

Ten úbytek tam je, jen když teče proud, naprázdno odpor napětí nesrazí, jen je to měký, takže jaksi naprd.

napadla mě jedna možná i šikovná věc...
Mám tu plno jader na trafa, a napadlo by mě, že bych kus napětí prostě utransformovával nějak dolů, a výstup trafa by se mohl použít například na žhavení Pčkovejch eletktronek (PL81 například) - jen to promyslet trochu více - šlo by to takhle nějak??

SPíš tedka smysluplnější otázka k řešení: existuje nějaká součáska, která při libovolném proudu zchroustá vždy stejné napětí? (jako třeba dioda?) ALe upozorňuju, že budeme chroustat napětí kolem 100V
Napadlo mě použít nějak tlumivku/trafo

Sendy, moc se nekřeň, a radši mi pomoz spočítat tu tlumivku...

Tlumivka je nanic, nebude odběr nebude úbytek !CENZURA!

p. Federmanne napadá vás ještě něco jiného? jak to pořešit?
Trafo převíjet nebudu, leda že bych vyrobil úúúplně nové, to ale až někdy jindy, navíc nemám na to zrovna vhodné jádro po ruce... (a kupovat to nebudu, nemá to smysl, elektronky dělám jen pro zábavu, k tomu nepotřebuju profi trafo )

Něco málo postupů výpočtů máš zde

http://www.faculty.umassd.edu/xtras/catls/resources/binarydoc/1212.ppt

Jinak je to častá výpočtářská úloha v různých starých příručkách radiotechniky ze 60-70. let, většinou se empiricky úloha řešila pro Uss=0,9Uef

když už seš u tý diody, tak zenerka (zenerky) snížej napětí i při nulovim proudu jenže se natom protopí stejně jako na odporu , tlumivku taky používám funguje, ale musí být ta zátěž no. A co že to máš za kondiky, že si nemůžeš dovolit větší napětí?

hmm Co je to Uef (efektivní napětí?) a Uss = ?? (no na nižšim gymplu nás to neučili a já to nikde ještě o tom nečet) :)

Uss - stejnosměrné napětí na výstupu filtru
Uef - efektivní napětí (před usměrňovačem)

Tlumajzna je při vhodném řešení výhodná, napětí je odvozeno nikoliv od Umax, ale od střední hodnoty

2 vrtacek: no kondenzátory používám z PC zdroje, kdy jeden je na 200V, a jsou tam vždy dva kolem 330uF. Tyhle dva zapojim do série, a získám tak "1" kondík 165uF/400V. Těhle dvojic pak zapojim paralelně víc, abych dostal třeba 330uF (400V). A kvůli zdroji dávat navíc ještě 3 do série, pak upravit zesilovač, no teda... no... nevim nevim :) Třeba to něják obejdu.. :)

Na co tak obrovské kapacity ? 100W Marshall má první a druhý kond 100uF !

Dej si tam 6N13S jako rizenej usmernovac a muzes si to regulovat

2 Sendy: hmm, a víš kolik tam mám já celkem? 330uF
Jenže marshall má taky tvrdej zdroj, já mám (zatim) trafo měkotu, který je přetížený už jen klidovym proudem zesíku. (z 300V padnu na 150V :) ) - až tam nějak zapojim tohle trafo, tak tam třeba bude i menší filtrace.
btw nemá ten maršál taky problémy s brumem ?? btw každý druhý kytarový kombo neskutečně brumí...

No, zvlaste kdyz nejaky pablb necha zhaveni v lufte, tak to ma k brumu i duvod

danharde, hádat se nebudu, vyzkoušel jsem u toho zesíku jak ho mám tedka zapojenej na ten slabší zdroj, tak sem zkusil, zdali bude rozdíl v brumu (který je beztak minimální) když spojím jeden konec žhavení s GND. Rozdíl? Žádnej. Brumělo to furt stejně. Nemůžu si pomoct.

A zkoušels tzv. odbručovač? To je 82-100 ohm drátový potenciometr, zapojený kraji dráhy na vývody první, nejcitlivější elektronky a běžcem na zem, nejlépe na referenční zem, kde jsou připojeny i katodové odpory této elektronky. Výchozí poloha je střed a nastavením trimru lze téměř vždy /pokud tam není jiná bota/ brum ze žhavení velmi dobře vykompenzovat. Podotýkám, že při tomto způsobu už žhavicí vinutí nikde jinde nesmí být uzemněno.

Nezkoušel jsem, ale zkusím. Jestli sem to pochopil správně, tak kraje potíku na žhavení ?? (který dva vývody?), a běžec na GND.

Takže už vim jak na to půjdu. Zaplácnu 2 mouchy jednou ranou. Kdysi jsem si chtěl udělat zdroj 0-300V i s proudovou pojistkou, na tu se ale zatím vykašlu. Před pár minutama jsem z nějakýho ATX zdroje vykuchal tranzistor označený "C5027-R", doufám že je to C to samé co 2SC, a že jsem si obstaral správný datasheet: http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/172890/UTC/2SC5027-R-TA3-T.html (zkontrolujte mi to raději někdo)
T9mto tranzistorem bych chtěl regulovat napětí zdroje. Max. ztráta může být 50W, tj kdybych reguloval až do maxima, tak můžu max pracovat s proudem až cca 100mA (125mA, 400V na elytech) - thle si nějak spočítat a domyslet dokážu, to je OK.
SPíš mi de o něco jiného. Potřebuji vymyslet obvod, který dokáže stabilizovat třeba 300V
Asi bude potřeba nějaký referenční zdroj napětí, a pak co dál, to nemám páru - poradíte pls?

Taky u takovejch tranzistoru byva v dokumentaci obrazek SOA, aby jsi vedel, proc si ho tam odprasknes :)

hmm, jenže tohle sme se na základce naučili, a ty seš první, kdo mi to řiká... no tak díky no.. sice nevim proč by se to odprásklo, ale na "SOA" se podívám... Jestli z toho vůbec něco pochopim...

SOA bude zřejmě safe operating area, vidim 2 křivky, jedno pro trvalý proud, druhá pro maximální (??) proud.
Kdybych chtěl na tranzistoru mít max. 400V (regulovat od nuly, a to i relativně velké proudy), tak z grafu zjistim, že je to max 100mA přiblině, což mě ale vůbec nepřekvapuje, to sem si spočítal ze ztrátového výkonu 50W / 400V = 125mA
Nebo dávám dohromady nesmysly??

To Jan16: SOA obvykle znamená, že buď můžeš použít maximální napětí a malý proud nebo maximální proud a malé napětí, ale nikoliv maximální napěti a maximální proud douhromady, jinak se to roztrhá na kusy. Ukázková snadno pochopitelná SOA je zde na straně 2
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/MJ15003-D.PDF

To Jan16: Na 400V můžeš s tímto tranzistorem jít trvale maximálně na 50 mA, trvalých 125 mA znamená smrt.

takže ta křivka znamená smrt? takže někde v poli POD křivkou... Ale jak si přišel na 50mA ?
btw máš doporučení na nějakej tranzistor, levnej, dobře sehnatelnej, kterej by těch 400V přežil, a proud 300mA nejlépe? (minimálně těch 200mA)?
Díky, Honza

S bipolarama to nezkousej, mam tu v umely zatezi BUX80 a pri 300V/80mA po ohrati odchazeji s prehledem.
Lepe odolne jsou mosfety na vyssi napeti.
Anebo ta vykonova dvojita trioda jako rizenej usmernovac.

Název Safe Operation Area hovoří za vše. Na 50 mA jsem přišel překvapivě z toho grafu.
Tranzistory na 400V mě moc nezajímají, tudíž nic nemohu doporučit.

a kde bych tu triodu asi tak vzal?? - to by byl do toho zesiku i nejlepší. Problém je v tom, že výkonový triody nemám, leda tak pentody, ale ta by tam asi šla dát taky... ale to by byl fakt už nářez... ALe dobrej nápad, podívám se co tu mám za výkonový lampy...

Jo ještě sem zapomněl, když řikáte s bipolárama nezkoušet, tak to tam mám použít mosfety? Vživotě sem nezapojil mosfet, a když jo (KF520 v jedný stavebnici) - podle návodu - tak to stejně nefungovalo... Od tý doby o mosfety nestojim, leda že bych změnil názor, ale to bych se je musel podle nějakýho návodu naučit... Ale upozorňuju, nic o nich nevim. (krom toho že sou všude, jen já je nepoužívám) :) - ale na tohle asi založíme kyžtak novej thread - mám to udělat?

Když je jednoduchý, patrně bude ve třídě A. To znamená konstantní střední odběr.
Tak to udělej, jako se to dělalo kdysi: první elektrolyt za usměrňovačem dej jen asi tak 10uF, pak tlumivku a teprve za ní to odfiltruj nějakými 2x50uF s další tlumivkou mezi nimi. Tím, že první elektrolyt neudrží špičkové napětí (bude na něm značné zvlnění), budeš mít na druhém elektrolytu to špičkové napětí jen v případě, že nebude ještě nažhavený zesilovač. Nakonec i ten usměrňovač můžeš připojovat až po nažhavení, aby pracoval rovnou do zátěže (i to se dělalo). Nebo použít usměrňovačku, jak už tu bylo.

Problém vyřešen. Žádné snižování napětí, nic podobnýho. SEhnal jsem na to 2 vhodná trafa, zapojil jsem je dohromady tak, že z toho leze přesně 210Vac což jsem potřeboval. Sice musejí být trafa 2, ale i tak to zatím nevadí. Začal jsem "studovat" měniče a impulzní zdroje. Uvažuji nad výrobou impulzního zdroje, který by sloužil jak pro napájení anodových obvodů, tak pro žhavení 6.3V, a dále možná i jeden výstup 0..cca 100V, 300mA - zdroj konstantního proudu pro žhavení elektronek s typem žhavení P
SNad se ten zdroj podaří :)
Aktuálně: Podařilo se mi vyrobit jednočinný blokující měnič, z 230Vac (zatím ne ze sítě. raději přes "oddělovací trafo") dává 12V (zatím je tak nastavený) max. proud 1A (dal by i víc, ale drát sekundáru je moc tenký). Zapojení je dosti jednoduché (1 tranzistor, TL431, optron, a pár dalších součástí), a tudíž účinnost kolem 80% při plném zatížení je řekl bych úspěch. :) Držte mi palce na další měniče :)

Co takhle EMC ?

bohužel nemám tušení co je EMC

Ruseni vole.

EMC (Elektro-Magnetická-Kompatibilita, jinak se nenech odradit, nejsou včichni tak znali jak se tváří... !CENZURA!

Odradit se nenechám. Rušení? Jediný co můžu udělat je dát na výstupy tlumivky. Ty tam budou. DAlší věc, kterou bych udělat mohl, ale asi neudělám, je dát ten zdroj celej do plechový krabičky. (pokud to bude nutné, tak to budu nucen udělat).
Danharde, přestaň mi už nadávat, zajmalo by mě kolik ty si toho v 15ti letech věděl.

Já bych Danharda nepodceňoval. Když to porovnám, kam to dotáhl von, a kam tatrman, a máme.li věřit, že v patnácti letech svého věku tatrman prováděl světové výzkumy, publikoval a patentoval o100péro , předpokládám, že v tomto věku měl Danhard již první Nobelovu cenu a náběh na druhou .

a trafo na impulzní zdroj jsi sehnal kde? Převinul z PC?

Jinak na EMC udělali pánové takovou pěknou encyklopedii :
http://www.urel.feec.vutbr.cz/EncyklopedieEMC/index.php?soubor=obsah.htm

Tak šduduj barde , maš to pěkně přehledné. A druhá věc, co musíš řešit, je spolehlivost a životnost toho měniče a OVP. Zlaté trafo s tlumajznou.

Omlovam se, ze jsem neodpovedel celou vetou, jak jsem ji znal ze slovniku meho synka, kdyz mu bylo asi tak 15.
Tak to tedy opravim :
EMC tyvole ? Tyvole to je ruseni, tyvole.
Jinak v 15-ti jsem si samozrejme myslel, ze vim vsechno :)

hezky to umíš danharde, já takhle sprostej nejsem. :)
2 zdenda: jo trafo jsem použil z PC zdroje, ale mám tu i jiný jádra, nový, z žádnejch zdrojů.

Ta narážka na EMC byla proč (už jsem kousek prostudoval).
Tlumivka na vstup, omezení proudovýho rázu, filtrace kondíkem paralelně... to tam bude, víc to zřejmě řešit nebudu.
Životnost taky řešit nebudu - proč byla narážka i na životnost?

Jan16 - A k čemu ti je 12V a 1A? Ty přeci potřebuješ 300V stejnosměrného napětí. Je otázka jestli by se ti tam příslušné vinutí vešlo.

K otázce rušení - je naprosto nezbytné aby jsi celý spínaný zdroj dal do stínícího kovového krytu(podobně jako v PC či v průmyslových aplikacích). Zesilovač by ti mohl chytat kmitočet spínaného zdroje a na výstupu by byl tento kmitočet "zesílen". Což by mohli nelibě nést reproduktory.

nevim jak si přišel na ten 1A, o tom nikdo nemluvil. Na co že mi bude 12V? asi sem to napsal fakt blbě, ale to bude na primární straně měniče. Nechápu, proč by se mě to tam nemělo vejít. Pokud bych použil jednočinný bblokující, napětí se netransformují v poměru závitů, a když si vezmeš třeba takovej zdroj z kompu, tak na primáru je kolem 40z (pro 300V) a na sekundáru tak kolem 5-10ti, nechápu, proč by se to tam nevešlo :) navíc já to budu vinout daleko tenčim drátem, jen na max. 250mA (možná ani to ne)takže se to tam zajisté vejít musí... Ale asi mi něco uniklo.
Jinak to s tim rušenim, to sem fakt zvědavej. Pak poprosim tátu ať přinese z práce osciloskop, a podíváme se co leze z výstupu zesilovače

Vole je sprostý slovo? Nebudeš ty náhodou převlečená jeptiška, co ve volných chvílích mezi modlením fušuje do elektroniky?

vole neni zas tak sprostý slovo, bohužel mi příde sprostý, když mi někdo nadává za mojí neznalost

jan16- napsal jsi "Aktuálně: Podařilo se mi vyrobit jednočinný blokující měnič, z 230Vac (zatím ne ze sítě. raději přes "oddělovací trafo") dává 12V (zatím je tak nastavený) max. proud 1A (dal by i víc, ale drát sekundáru je moc tenký). Zapojení je dosti jednoduché (1 tranzistor, TL431, optron, a pár dalších součástí), a tudíž účinnost kolem 80% při plném zatížení je řekl bych úspěch. :) Držte mi palce na další měniče :)"

z toho jsem vycházel.

vycházel jsi špatně, a já jsem to napsal špatně. Zapomněl jsm zmínit že měniče se sebou nesouvisí, jeden je prostě 230Vac/12Vdc 1A a druhý, další měnič bude na ty elektronky, a jediné, co budou mít společného je to, že primární strana měniče k elektronkám se bude krmit 12V (tj stejné napětí jako na výstupu toho prvního měniče). Snad už je to dost jasné :)

tak pánové... Naivně jsem se rozhodl, že trafo rozeberu, a pokusím se odmotat kus sekundáru 300Vac. Chá chá chá. To bych musel nejdřív rozmotat celej primár. Ten je totiž navrchu, což jsem nečekal. Co vím, tak se primár dává úplně dospodu ne? Hlavně že sem se s tim půl hodiny matlal, abych tohle pak zjistil

Tak přiviň primár

Nebaví mě opakovat stále dokola, že by se změnily napětí žhavicích vinutí. To si to trafo radši navinu celý nový. NAvíc přivinout by se musela skoro třetina závitů, co už tam je, a to by se nevešlo na tu kostřičku ani náhodou. Ta je už tedka pěkně natěsno...

tak co to řídit tyristorem na primáru a za usměrń ovačem dostat těch 300V

pardon triakem

A co tak udělat jen pro anody autotrafo z 300V na požadované ?

"to řídit tyristorem" - nemělo by to tak trochu, i vliv na žhavení? jako že asi mělo? CHce pomocí střídy zřejmě měnit napětí na filtráku, ale stejně budeš měnit i teplotu žhavicích vláken. nebo snad ne? :)
Autotrafo pro sekundár by šlo, kdybych ho měl. Jenže ho nemám.

jo taaaaaak ty tam máš žhavení pro flašky, ja to nečet , tak to jedině, dát tam MCU nebo něco takovýho a udělat takovej stabilizovanej zdroj

kurnik prdel, to tam rovnou můžu dát spínanej zdroj. To už jsem navrhoval kdyyysi dáávno taky. Jenže do lampovýho zesu tyhle věci nepatřeji. :)
Leda že bych někde z něčeho kuchnul jiný vhodný trafo.
Pochybuju, ale že se mi někdo podaří kuchnout trafo 230/2x212,6.3(odbočka na 4V),4, navíc s výkonem aspoň minimálně 60W, lépe 80 až 100W.
>>nejsou nějaká takováhle trafa v elektronkových telkách??

tak tam prdni tranzistorivej stabik se zenerkou, nevim co bys chtěl jinýho, řeš jak to de ne jak bys chtěl, když to jináč nejde, trafo převinovat nechceš srážecí měnič se ti nelíbí, tak už potom nevim co tam dát

Tak ale ty polovodičový věci natož MCU v elektronkovým zesilovači moc "retro" nejsou.... Což teda udělat lampičkovej stabilizovanej zdroj?

at k si uděláme úvahu.
když usměrníme 300V, dostaneme 425V. Potřebuju ale 300V. 425-300=125V. Tudíž se někde musí ztratit 125V. Zesilovač bude mít odběr 0.2 až 0.25A špičkově.
tedy 0.25*125=32W
Tedy vytopit 32W někde na tranzistoru. Máš teda nějaký návrh na tranzistor, kterému podle SOA bude vyhovovat aby na něm mohlo být min. 200V (rezerva), při proudu aspoň minimálně 0.5A?
Jde tu zas o to, že nehodlám kvůli tomu koupit nějaký tranzistor za 300ky, to si radši koupim nějaký slušný trafo, nebo si našetřim, a rovnou si nechám udělat audio toroid.
K dispozici tu mám nějaké běžně používané tranzistory, jako MJE13007(9), C5027 (to je KSC, nebo 2SC? jak to poznám?) - ty sou ze zdrojů PC, možná bych někde našel i BUT11.
Daleko horší asi bude, vymyslet ten obvod stabilizace s tím tranzistorem. (umím vymyslet leda tak s operákem)

hmmm lampičkovej. .to nezní špatně... Ovšem řekni mi, která lampa vydrží 35W ztrátovej výkon (minimálně)
opět upozorňuju, nebudu kupovat žádnou lampu, radši si kdyžtak koupím audio torojda.
PS: Jentak se ale 1kCZK na nové trafo nevzdám.

to nevím, já do lampiček nedělám, leda až tak do těch v GHz a to už zase skoro nejsu lampičky... jen jsem uvažoval, aby to bylo retro.

2 kvitko, ale jo, máš pravdu. Jsou lampový stabilizátory. Ale určitě ne pro proudy, který sotva usměrníš nějakym AZkem. (AZxx jsou usměrňovací elektronky, celkem slušných rozměrů) :) Ty stabilizovaný zdroje z elektronek mohly bejt tak pro proudy do 50mA, pokud tam nebyla nějaká joo výkonová flaška :)
Ztaim bych zkusil ten tranzistor. Nějký návrhy na typ? (MJE13007(9), C5027 (je to 2SC, nebo KSC - jak to poznám?, BUT11,...)
dík, Honza

Tak vem tranzistor třeba z monitoru tam by to měly vydržet, myslim že budící tranzistor VN trafa by si to měl dát a nemusíš nic kupovat, u tranzistoru kdž je tam C5027 tak je to 2SC.. a je to NPN a když tam je A či B tak je to PNP

by to chtělo tucet těch AZ lampiček (ty znám) dát je hezky vedle sebe... třeba extra lampičkovej zdroj do extra bedny To by bylo docela retro

Už tady dávno zaznělo řešení s tlumajznou. Ale když je někdo neumí číst, tak těžko něco dořeší.

2 sendy: si myslíš, že sem to jako nečetl?
Pokud vím, tak tlumivky se používají k omezení proudu. Jestli lze použít k omezení napětí, nevím. Pokud si také pamatuji, psalo se, že na tlumivce se ztrácí napětí s rostoucím proudem. To už tam můžu dát i ten odpor, a vyjde mi to na stejno. Akorát odpor bude víc topit.

No když myslíš... a japa asi ta tlumifka ten tok vomezuje ?

proud asi omezuje tím, že sráží napětí. Já chci proud zachovat, a srazit DC napětí o 125V. Nebo AC napětí před usměrňovačem srazit o 85V.

To je velmi, ale velmi odvážné.

co se ti ZAS nelíbí?

ja bych tam dal ten tranzistor se zenerkou a bylo by vymalováno, takovej 2SC2979 stojí asi 50kč a ma ho farnell.. Vím že je to poměrně velká ztráta ale těžko se to bude jináč řešit

A japa to uměli před 50 lety, když Farnell neexistoval ?

Vy jste se tu teda sešli... kolik těch trandů musí mít paralelně na těch jehova 200V a 0,5A ?

před 50 lety to museli řešit protože farnell nebyl, ale dnes je, takže není co řešit

Máš nějaké jejich akcie ?

dřív to řešili tim, že navinuli trafo, jaký bylo potřeba, a nepotřebovali napětí zbytečně snižovat.

Je zajímavé, že ve zdroji 250V DC z roku 1955 bylo trafo se sekundárem 2x 290V, jak to asi dělali ?

Někde asi dnešní soudruzi dělají chybu...

Asi v tom, že zapomněli studovat to, co dělali soudruzi před 50-60 lety - a ukazuje se, že kdo se nepoučí z historie, bude si ji muset prožít

si myslím to samý co Sendy, ono není na škodu studovat bedlivě co dělali soudruzi doma i za velkou louží před 50 lety.

O je sice možný Sendy, že tam bylo trafo 2x290V, a 250V z toho lezlo. Nejspíš tam byl lampovej stabilizovanej zdroj, jenže pochybuju o tom, že snášel proudy stovek mA. To by tam musela být pořádná flaška.

500mA, a žádný lampový stábl tam nebyl. Zdroj pro zesilovač varhan, třída AB, na konci 4x6V6 +2x6V6 (zvlášť basy a výšky).

a čim to sráželi? odporem? tlumivkou? autotrafem?

Co dělá tlumivkovej vstup filtru za usměrňovačem jsem psal někde na začátku + nějakej úbytek na té usměrňovačce.

Koukám, že se to tu celé nějak zacyklilo

ha danharde, ale co já si pamatuju, tak kdosi tvrdil, dát tlumivku před usměrňovač, nebo v tom neni rozdíl?

To je safra rozdíl dát tlumivku před usmerňovač do střídavé cesty a nebo na vstup filtru do usměrněného napětí. Nevšiml jsem si, že by ti někdo doporučoval dát tlumivku před usměrňovač, dokonce při dvoucestném usměrnění vakuovkou mě není jasné, jak by jsi to chtěl provést ??

hele, neřešte co bylo, sám si to dobře nepamatuju, a číst se mi to nechce :) S tlumivkou mi nikdo nerekl kam presne s ni, tak je pak jednoduchy, proc vznikaji nedorozumeni.
kam ji teda mam dat? za ten dvoucestny usmernovac, tj pred filtracni kapacitu? Muzes mi vysvetlit jak tam ta tlumivka bude fungovat? jak to bude omezovat napeti? Jaka velikost tlumivky? (indukčnost)? Jak jí spočítám?, tj kolik závitů navinout na jak velký jádro?

A nechceš, aby ti ji ještě někdo dovezl osobně ?

Sendy: Tuším že v TV 4001 měli zdroj s tlumajznovým vstupem, zkus si to najít.

danhard: S tlumivkovým vstupem bude na výstupu střední hodnota napětí, ovšem jen pokud tam bude dostatečný odběr a nedojde k přerušení proudu (dostatečně velká tlumivka cca několik Henry).

Kometář k nějaké usměrňovačce v GESu:
Dvojitá dioda vhodná pro transformátory se sekundárním napětím 2x700VAC (kapacitní vstup filtru, C=4uF, I=275mA) až 2x900VAC (tlumivkový vstup filtru, L=10H, I=165mA). Zapojení patice je shodné s elektronkami 5AR4, 5U4G a GZ34. Elektronka splńuje americké armádní normy JAN, je spolehlivá v provozu, dlouhoživotnostní a otřesuvzdorná.

Když něco nevíš, tak se zeptej, zdá se že nedorozumění vznikají především u tebe.

Ovšem odvození navíjecího předpisu té tlumivky je trochu delší, než na pár řádek.

2 Danhard - ty máš taky kdeco, nemáš schéma zdroje, kde byl transduktor pro stabilizaci napětí, a nějakou teorii k tomu ? Tuším to dělala kdysi Chirana.