Vypadá to trochu jako sovětská radiostanice

Mysm, že to cenu má. Letos se očekává dosti krutá zima a ten "zesilovač" vytopí dosti velký pokoj. Má to plechovou skříň? Pak by dal současně vařit čaj. Doporučuji!

Myslím, že popis poněkud nesedí. Ty lampy vypadají jinak, spíš jalo 6S33S nebo GI30, 6p3s nemá vývody nahoře. A nějak nevidím řadič na volume, to vypadá jako dva taháče. Trafa na C jádrech mohou být slušné, ale jinak ten vnitřek vypadá dost ledabyle. Levný lampáč.

Asi hej, tím řadičem je myšleno tahovej přepínač s třema prde..ma odporů. Topení je jasný, ale nevím jestli ta cena může bejt úměrná kvalitě.

Jo a tady jsou i schemata a víc fotek...
http://www.jogis-roehrenbude.de/Oldies/Priboj/Priboj.htm

Jo tak to je 6R3S ! To jsou jiné elky.

2 Sendy: a to je jako dobrý nebo blbý? v elkách se tak nevyznám, natož v ruskejch

ahoj tenhle zesilovač mám doma hrál celkem solidně ale te´d ho mám bez lamp ...

Blbý, protože dost blbě sehnatelný. Z jakého roku to vůbec je ?

Pokud vím, tak to je sovětskoruský pokus o highend, někdy z přeloomu 80. a 90. let. Měl by být docela dobrý, hlavně to výstupní trafo.
Něco vygooglovat v azbuce je docela náročné:
http://www.gorodn.ru/archive/475/1_1.htm
schéma je tady:
http://audioportal.ru/files/p13_sectionid/12/p13_fileid/262

tady je pár mojich detailnějších fotek.. http://hrnous.rajce.idnes.cz/Priboi_50_UM_204_C/ (viz url odkaz)

A jak hraje?

Proč to chceš překopávat ? Nebylo by lepší postavit zgruntu jiný zesilovač s jinými typy koncových elek ? Takhle ta ruská škatule zcela ztratí na hodnotě.

Tak překopávat, myslím tím způsobem, že udělám druhé desky konce ve stejném layoutu pokud možno se stejnými konektory tak, aby se to dalo jenom vyměnit, žádné tuzení.. na to je to až moc drahá záležitost.. jo a hraje jak víno..

Jestli myslíš [url=http://www.elweb.cz/clanky.php?clanek=12]tento[/url], tak ten přece má oba kanály korekcí ve schématu nakreslené.
Co bys chtěl ještě víc?

Nízkovýkonový MOSFET z NDR. Dneska už překonaný.

http://jirky.webz.cz/zobraz_katalog_n.php?id=281

vem si osciloskop, lineár + zátěž a zdroj, hoď to do stíněné bedny a koukni na výstup a budeš vědět.

pokud bych začal řešit šumu stabilizátorů, asi bych použil místo zenerky LED diodu.

Osciloskop mám s nejvyšší citlivostí 10mV na dílek, myslíte že tam něco uvidím? (Jasné, že to můžu vyzkoušet; Podle mě z toho tolik šumu neleze, ale třeba budu překvapen)
Takže tedy pro to monstrum se 14ti operáky (které já vznešeně nazývám aktivní vyhybkou) ty stabilizátory řešit či neřešit (a použít běžné 78xx/79xx?)
V zařízení by byly použity OZ typu 5532,TL072 (a podobné).

Šumové napětí je běžně uváděné v datasheetech, u Tesly (MA78xx) udávají 4 - 75 uV a např. u NatSemi (LM78xx) 40 - 90 uV dle typu 5 - 15 V.

Zkus hledat lux metr níže je odkaz na zapojení ale nenapsal si jakou přesnost potřebuješ http://www.elektronikacz.borec.cz/Data/Lux-metr.htm

Luxmetr PU 150

STK 4231 II ten je 2x100W a niekde som videl 3xLM3886 to bolo 1x150W ale s konštrukciami čisto s IO som sa najviac stretol tak do 100W nieje 200W veľa na IO ?

jestli von vůbec nějakej IO s 200Wrms existuje... jedině něco hodit do můstku, ale i tak by si asi těch 200Wrms nedostal, a navíc by si to musel dát asi na 8R repro.....

To by bolo integráčov ... Sprav nejaký tranzistorák a máš pokoj Napr. Leach

videl sem IO spojenej jeste s tranzistorama, nevite?

STK4231 II da se dat do mustku? potreboval bych 2x200

Tu je 300W s LM3886 (viz url odkaz)

vypadá to zajímavě, ale myslim si že by se vyplatil ten leach

Tak ale keď chce IO, tak aspoň na inšpiráciu

to je fakt...

Ono to chce hlavně vědět, jakou impedanci pak na to připojí, že...

To je vec ďalšia... Ale v googli sa možno zase niečo nájde.

Na takovejhle zes ti stačí MBA810 ono se to teda moc neví ale s rezervou stačí musí se chladit.

200W s MBA810?

Jo tokoukáš co.Abez skreslení.Jen chladit.

Tak to chcem vidieť

Ani při napájení 20V, což je absolutní maximum to prostě nevychází (beru-li zátěž 4 ohmy). V můstku do osmi ohmů to tak tak nevyjde také. Spolehlivost takového zařízení bude asi taky hit.

juknul sem se na ten leach zesik a nevypada to zas tak tezce...na kolik by me to asi tak vyslo? nevite priblizne? kondiky atd mam....

STK 4231 II me moc nevyhovuje mam 2x 300W bedny ale za tu cenu integrace taky good :)

jinak MBA810 je 5W do telky takze ptakovina

ten leach zesik by mel 1x200W RMS?

http://svetelektro.com/clanky/koncovy-zosilnovac-leach-amp-200w-4ohm-171.html

Zosilňovač poskytuje plný výkon 200W do záťaže minimálne 4Ohm, pri záťaži o impedancií 2Ohm už začína reagovať prúdová ochrana.

Si to přibližně zpočítej, ale to záleží na tom co tam chceš za koncáky, jaký chceš trafo a kondíky. Jakou chceš pro to skříňku atd.....
Taky to neni jen o tom postavit, ale i oživit a správně nastavit....

a co máš vůbec za bedny?? aby sis nepostavil kvalitní zesík a nedal k němu CHINA bedny.

znackovy 4ohm 300W infinity

A vida, sinclair asi zas někde někoho svým neodolatelným způsobem ohodnotil. Tak se tady za něho dneska ten postižený vydává.

Aj sa mi to zdalo čudné, čo písal

bude mit todhle pri 12V aspon 80W mono?
http://www.radiotel.sk/index.php/Elektronicke-stavebnice/Zosilnovace/Stavebnica-NE078-Zosi lnovac-2x50W.html

http://tipa.eu/cz/produkt/09810215-stavebnice-n-zesilovac-2x50w1x100w-078/

nebo neco na 12V kolem 100W neznate?

Na 12 V jedině TDA1652Q a to má max 70W

a neakej Power Inverter z 12 na 24V ? :) neaky schematko popripade integrac...kuju =o)

proč na 24??? proč ne na třeba na 80V (symetricky +/-40V) tím dosáhneš toho tvýho požadovanýho výkonu snadněji

no tak treba z 12V na 80V, jde me vo to jak na to...co na to pouzit

tady něco máš..... stačí se porozhlídnout po googlu. jednou jsem to zkoušel postavit a fungovalo to. Ale do zesilovače jsem to nedal. (viz url odkaz)

nemohl by si me najit prosimte srozumitelnej tutorial(zrejmne v Ajine) na ten STK4231 II ? dik moc

je tam vše potřebné pro stavbu stereo zesilovače s jedním STK4231II. Stavěl jsem jej podle toho a mohu jen doporučit. Jinak u tohoto zesilovače se uvádí 2×100W bez chlazení. Já na ňom mam chladič s jednou heatpipe a asi 20ti hliníkovími žebry. mam jej vyzkoušenej pod zátěží 1200w rms na plnou hlasitost (ta je relativní*) a hrál celý výkend bez přestávky a zahřál se tak max na 60°.

*ta hlasitost je dost ošemetná stk-čko má hodně citlivý vstup při prvním pokusu jsem na vstup dal potenciometr asi 20kiloohm a do 3/4 hlasitosti bylo vše v pohodě ale když přišel chytrák a otočil s ním na plnou hlasitost tak jsem se stk-čkem rozloučil. takže bacha na to! doporučuji před poťák dát ještě nějaký více kiloohmový rezistor aby se této nepříjemnosti předešlo.

někde jsem tu četl zda se dá stk-čko hodit do mostu a ano dá je to ale všechno ve stylu pokus-omyl. čim více stk-ček je tim se snižuje výkon zdroje takže ve finále by se tam třeba nemusel dávat rezistor žádný ale raději doporučuji nějaký fešný a stabylní předzesilovač. cena čistě zesilovače mě před půl rokem stála 600kč (2500kč stál v té době ojetý zesilovač na aukru se stejným výkonem!) ale když jsem dneska kouknul co stk4231II stojí tak klesl na polovic takže dnes by to vyšlo tak na 300kč.

Pokud by si ale přeci jen někdo chtěl ten zesilovač koupit tak si pořádně proklepněte jaký výkon vlastně má! lidi a zvlášť číňani rádi přeháněj a málo který co jsem na aukru dnes oběvil měl 2×100w sice tam psali 2×480W při 4ohm jenže ten výkon byl myšlen asi tak co se na něj dá napojit MAX!!! v reálu ten zesilovač měl asi tak 2×60w.

pokud má někdo nějaký dotaz nechť mi napíše na mail a pokud by měl někdo zájem tak mu se stavbou pomohu. mám seznam součástek i nákres tišťáku pro STK4231II. (viz url odkaz)

Proč vytahuješ víc jak rok starý vlákno....

a proč ne? když jsem na něj narazil teď já může na něj stejně narazit i někdo jinný při hledání a může se mu mé info hodit. většina toho co tu je jsou stejně ptákoviny. např. napájet nedovoleným napětím TDA-čka je blbost nebo pro 300w repro schánět zesilovač 2×200w když by to v pohodě utáhl i tesla tranzistorák 2×25w. já jsem na tesle b100 (2×25w) měl asi 2 roky 600w a nikdy se jí nic nestalo a to zažila věci. jednou na ni bylo napojeno celý večer 2400w rms v 8 reprácích. a jediný co se stalo bylo že při max. hlasitosti blikaly světýlka podsvícení

PadL, B100 a 2x25W

jo taky sem hledel kde se z magice B100 veme tech 2x25W, pokud vim tak da 2x4W do 4R a to pri zkresleni 10%

lidi vim co mam doma a moje b100 dává 2×25w a jedinný co má 4w je motorek
(ten výkon je psaný v litelatuře od tesly)

Technické parametry (vždy strana 2 servisního manuálu pro B100, B100A a B101, tedy bez ohledu na to, jestli má konce germaniové, křemíkové nebo s 2x MBA810):
[i]výkon do reproduktorů: 2x3,5W/4&#937; při zkreslení k3<5%
....
příkon: bez vybuzení 31W, maximální 53W[/i]
To je rozdíl 22W, ale v tom je zahrnutá i spotřeba mazacího oscilátoru při záznamu a pochopitelně je třeba počítat s omezenou účinností koncových stupňů.
Takže: kdes přišel k tomu perpetuu mobile v kabátě Tesly?

Ale je pravda, že je tomu magneťáku jedno, jestli krmí pětiwattové RK09, třicetiwattové ZG30 nebo nějaké dvousetwattovky. Jen zvuk a účinnost bývají různé, jinak to není nic proti ničemu. Bedna si vezme jen to, co do ní zesilovač je schopný dát.

-->> PadL: a cim si ten vykon meril?? Taky me indikator vykonu s LM3915 a se zesilovacem MBA810 indikoval ve spickach vykon az 50W

ta b100 má odpojené všechny věci co nepotřebuji používám jen předzesilovač a zesilovač.
nevim kde jsi ten manuál sebral, ale 3,5w 8ohm repro je vestavěno do přístroje s možností 2x25w externě. ano do repráků jde jen to co je schopen zesilovač dát, ale to neznamená že jej nelze přetížit!

hm aby z teho lezlo 25W tak bys musel met repro tak 1R, jeste si neodpovedel cim si to meril

Upřesním: ten zesilovač lze přetížit asi na 8W, ale nikoli beztrestně. Jde totiž o proud, který při daném výkonu teče do reproduktorů.
V lepším případě vypochodují pojistky, v horším koncové tranzistory. Pokud to vydrží zdroj, taky není zrovna předimenzovaný.

Otázka je, kolik do toho chceš vrazit.
Jako dobré OTL (se slušným výkonem) se doporučuje Futtermanovo OTL - je k němo třeba pět až deset párů koncových lamp (nejlépe strmých triod) na jeden kanál. Jako nejvhodnější/nejsenatelnější/cena se mi jeví 6N6P. Také PL/EL86.

PL509 je na audio nahovno, ale jako hrát to bude.

Otázka je, zda-li jsi si spočítal, kolik tě budou stát patice + lampy + síťový trasformátor.

Zapojení s jednim/dvěma páry PL509 na kanál sice hrajou, ale výstupní impedance toho celého je kolem sta ohmů, a když se na to pověsí 8ohm reprobedna, tak si spočítej účinnost takového zapojení (obyčejný odporový dělič). Dál taky zkreslení bude v řádu procent, protože potřebná zatěžovací impedance je v řádu stovek ohmů. Leckterý Transiwatt to přehraje. Chce to prostě víc párů konc. lamp.

Toť pár informací k tomu. Sám jsem chtěl OTL stavět, ale nakonec jsem od toho upustil.

Pokud to chceš jako "studijní projekt", a máš zásobu lamp a patic, směle se do toho můžeš pustit. Ovšem s tím, že to doví jak hrát nebude.

Patice mám a elektronky 6N6P taky cca 10 ks další jsem schopný sehnat trafo si nechám navinout takže by neměl být problém můžeš mi prosím poskytnout schéma na to Futtermanovo OTL . Děkuju

Co chceš s těma 6n6p udělat, použít jako koncové elky ?

Na OTL potřebuješ něco pro velké proudy, tj. třeba 6s33s a podobné, pokud ovšem nechceš pouze dělat OTL sluchátkový zesilovač.

Po tom co mi napsal hranatybraska jsem trochu hledal na internetu a nalezl tuto diskuzi:
http://forum.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=185466#p185466
myslím si že by je bylo možné použít v tomto zapojení .

Sendy, 6S33S je jasňačka a má to páru do 8 ohm i pouze ve dvou flaškách, ale když píšu Futtermana, tak myslím Futtermana -> který použil v jednom kanálu pětici páru malých strmých triod 12B4A. V tom je jeho kouzlo. Z dostupnějších je těm triodám nejblíž 6N6P. Schéma originálního Futtermanna jsem dohledal tady: http://sweb.cz/servisdok/futtermanOTL.pdf

Ale co mě taky trochu odradilo od stavby je fakt, že ten zesilovač se zvyšující impedancí dodává vyšší výkon. To bude klást velký požadavky na bedny.

Jo, promiň, já toho Futtermana přehlédnul.

to zapojení se mi líbí mohl bych mít ještě dotaz jak je to s tím paralelním řazením elektronek je to stejný princip jako u tranzistorů ? Omlouvám se za blbý dotaz ale s elektronkama nemám zkušenosti.

Ano.

Jenom ještě jednu věc, Futtermana tu stavěl tuším Sinclair, a měl dost trápení s nastavením offsetu na výstupu - protože je to stejnosměrně vázaný na reproduktor.

já děkuji za rady zkusím se do toho pustit a uvidím ..

dej vědět, jak se to povede, by mě to docela zajímalo :)

Jo určitě prvni si překreslím schéma a vložím ho tady. Ještě by mě zajímalo co je lepší u konstrukcí s elektronkama pájet to na lišty s očky nebo udělat DPS?

Tak sympatická mi je montáž na očka, s dps jsem měl někdy problém, že mi to kmitalo (mohla za to špatně navrhnutá dps & vysoký vst. odpor elektronek).

A nebo to jde i takhle: http://forum.audioweb.cz/uploads/84_modul_preamp_detail.jpg

Pokud by nekdo potreboval 6N6P mohu je dodat a mam i 6S33S. Dale tu mam i pekne zlate keramicke patice. Prosim v pripade zajmu mi napiste radeji na email. (viz url odkaz)

V tom Futtermanovi by možná šly použít ruské 6S19P. Jinak se do OTL zesilovačů dávají i 6AS7 (6080).

proč laminovat? nechápu - prostě přiložíš a osvicuješ....

tohle chci laminovat http://www.dioda.cz/index.php/vyroba-dps.html , {Fotocitlivá laminovací fólie (suchý fotorezist)} (viz url odkaz)

A proč se jednoduše nezeptáš prodejce těch fólií?

nu to mě ani nenapadlo

Pro 100% výsledky je nutné desku perfektně očistit a laminovat za mokra. Perfektně očištěná a namočená DPS na sobě vytvoří souvislý vodní film, který po přiložení folie umožňuje vytlačit ven vzduchové bubliny. Stačí přejíždět desku stěrkou, tím se bubliny a voda vytlačí ven. Pak desku nechám projet kancelářským laminátorem, přinejhorším poslouží žehlička.

Myslím, že laminování za sucha není doma dost dobře proveditelné, vždycky na filmu vzniknou nějaké bubliny.

a jak řešíš maximální povolenou výšku?

http://www.zosilnovace.eu/Fotorezist.htm

Výška - zkus a uvidíš, jestli proleze. Já s tím problém nemám.

no já bych si ten laminátor musel koupit, a v případě že by nevyhovoval by mi byl k .....

Používám tento laminátor - http://www.nobynet.cz/peach-laminator-home-office-a3-silver-line-pl716.html . Ač má uvedenu tloušťku laminátu 0,6 mm, procpu jím v pohodě cca 1,7 mm. Je ale pravda, že DPS musí mít tak max 20 cm na šířku, při větší šířce se už laminátor cuká a člověk mu musí pomoct vlastní silou. Taky jsem laminátor musel rozebrat a pevně válce laminátoru utažením šroubku u přepínače nižší teplota/vyšší teplota/uvolnění válců zaaretovat v jedné poloze.

Třeba jestli by to fungovalo s tímto: (viz url odkaz)

Jirko, stačí obyčejný potenciometr, a dáš ho mezi výstup švábu, který reguluje hlasitost (těmi tlačítky) a vstup koncového zesilovače.

Přerušení plošného spoje se fělá frézkou či ostrým nožíkem.

Pokud nevíš, co je to potenciometr, tak se v tom nevrtej a dej to nějakýmu kámošovi, který to umí.

To je vše, co je k tomu třeba říct.

potenciometr před repro je imho blbost.
Proč?
Kolik má W reproduktor?
Tipuju tak 2-4W, je to tak?
A kolik W má potenciometr?
Najdi si to.

Ale jak se říká, kdo si hraje ten nezlobí. Takže toho švába zkusím najít a udělat si to sám. Naštěstí to rádio stálo jenom 250,-

Jo a na výstupu je připojený 1W repro.

Tak jsem vytáhl aj tu desku a ejhle, TDA2822M. Takže teď jestli jsem si to dobře našel na internetu, tak stačí, když jezdce potenciometru připojím na INPUT toho TDA2822 a jeden krajní na vstup signálu a druhý na zem. Ovšem cesty oddělím frézkou. Poťák log. 50k by mohlo stačit. Je to tak?

jo, vyhoví vše od 10k do 50k. Logaritmický průběh.