a odber proudu?

To nevím.Ale bude to do 100mA myslím.
Přidávám schéma.

Tady (viz url odkaz)

http://www.gme.cz/cz/cdd2wl0915d-p332-071.html

anebo to předělat do nesymetrického zapojení

Díky za ten odkaz,ale za tu cenu bych měl výhybku novou.
Jsem student a nemám mnoho peněz.
Zaslechl jsem,že se to symetrické napětí dá udělat pomocí kondenzátorů,ale zapojení neznám.Jak to předělat na nesymetrické?Díky.

"Jsem student a nemám mnoho peněz"
Jo to víš, každá frajeřina něco stojí. Auto máš, tak pár dní taxikaři a můžeš si koupit značkové hi-fi.

Podívej se na obvod MC34063. Pokud se podíváš na datasheet tak je tam velmi jednoduché schéma na invertor (-12V/100mA).

Pokud bys potřeboval větší výkon je tam i schéma kde je obvod posílený tranzistorem.

Obvod je možné snadno regulovat pomocí rezistoru R2.

Doporučuji používat 400-500pF pro Ct (oscilační kondenzátor).

Cena celého invertoru včetně dolní propusti s obvodem NE5532 tě vyjde na cca 60,-

Přikládám odkaz na schéma dolní propusti. Funguje naprosto bezproblémově. (viz url odkaz)

Omlouvám se,že jsem tak dlouho nereagoval ale děkuji za odpovědi,co jsem koukal na to schéma,tak mi tam není jasné to napájení Vin 4,5-6v.To tam mám dát z napájení baterie stabilizátor třeba 7905? Ten oscilační kondenzátor myslíš v datasheetu c3?děkuji.

Příklad 1) Odpor se spočítá podle ohmova zákona. A sice od napětí přivedeného se odečte úbytek na bázi, tedy 0,7V a proud tekoucí odporem do báze bude rovný nebo větší než proud tekoucí cívkou relé x zesilovací činitel trandu. Obecně bych použil pro napětí od 3 do 12V odpor 1K pro většinu běžných trandů.
Příklad 2) Ano, lze použít dva i více paralelních vstupů s trandy.
Příklad 3) Překlenutí vypínačem by nemělo ničemu vadit.

U toho prvního příkladu jsem to trochu zvojtil. Zkrátka když je daný proud cívkou relé např 100mA a zesílení trandu bude 100, stačí když poteče do báze 1mA. Lépe když to bude více ale max prod do báze je daný typem trandu a lze ho vyhledat v datashetu. Tak snad takhle.

Super, dík za rychlou odpověď. K tomu prvnímu příkladu mohu prakticky? Mám katalogové relé. U 12v, R cívky 960 ohm, I cívky 13 mA. Dále mám Tranzistor BC547A, jež má zesílení h21E 110-220. Stačí mi tedy aby do báze tranďáku šlo 0,13mA (130nA) ?
Čili vypočítaný předřadný R při řídícím napětí dejme tomu 5 V by byl 33K ohm ?

Ano, 13mA je správný výpočet proudu tekoucího trandem. Ty ale potřebuješ, aby se ten trand otevřel více (lépe úplně) protože proud 13ma si určuje civka relátka. Odpor do báze bude tedy max 33k ale pro správnou funkci méně, jak už jsem psal, zkušenost mi velí cca 1k.

Ještě jednou dík. Už v tom začínám mít jasno.

Jednou tuto baterii jeden můj kolega nabíjel, nabíjel to obyčejnym zdrojem napětí nastavil na 3V nevim teda jestli nastavoal proudovou ochranu..přiložil ze zdroje kabely na baterii + na +, - na - ...chvilku to tam nechal fakt chviličku jestli 30sekund možná ani ne je to už delší dobu co to dělal..a normálně jí nabil, ještě sem mu říkal že mu exploduje a on že ne ale že ta beterie moc dlouho nabitá nevydrží

Nabíjet se dají. Nedosáhne se původní kapacity, ale prý nějakých 60 až 80% . Asi spíš 60%.
Podle údajů na netu mají mít kapacitu 230mAh. Tak z toho si můžeš určit nabíjecí proud, aby ti to nestřelilo do obličeje, protože nemají pojistný ventil.
Ve starých Amárech byl návod na bezpečnostní opatření pomocí kontaktu z kolíčku na prádlo - když se baterka nafoukla, rozpojil se nabíjecí okruh mezi čelistmi kolíčku.
A ještě to raději přikryj nějakou krabicí.
Konkrétní proud nevím. Já je nabíjel mnoho dní proudem kolem 1mA, což je evidentně málo a alibistické,ale bál jsem se. Zato se nenafoukly. Není moc praktické nabíjet baterku 14dní.
Vlastně si vzpomínám, když jsem je měl pod dohledem a byl u toho, proud jsem zvednul třeba na 10mA, ale přes noc jsem jim dopřával tak asi 0,5mA. Ani netuším, jaký náboj jsem do nich dostal.
Pak jsem je dal do zpět osobní váhy a váha váží dál. Moc ji nepoužívám, zatímco moje děvčata ano, tak nevím, jakou mají po dobití výdrž, ale zatím fungují.

Počítám, že pokud bude proud odpovídat tak asi třicetině kapacity - 230mA:30 , tak by to mohlo být bezpečné(?)- ale to je bez záruky. Rychlonabíjení je určitě nebezpečné a povede k roztržení článku!
Je otázka, jestli se to vyplatí , ale jako výzkumný úkol je to zdůvodnitelné.

To se nevyplatí baterie stojí 20-30 kč, lepší ty drobáky investovat než aby se něco stalo..

Já sice 30Kč za drobáky nepovažuju, ale jinak souhlasím.

Dobáky to být nemusí ale za zdravý to nestojí, ale jinak to de ještě sem se tomu divil :) normálně to připíchl na zdroj dal tam 3V ale nwm kolik mA no..bylo to tam tak 30s a bylo nabito:)

Aby dostal do baterky náboj 0,23Ah za 30s , tak tam teklo asi tak 27A. Myslíš, že je to reálné?

Neni, ale to byla ta menší 1,5 a dal jí do hodinek a normálně mu šli a to nekecám:)asi jí nenabil uplně..

Asi tak před dvouma rokama jsem dobíjel tu knoflíkovou baterku do tachometru na kolo, protě buď bude fungovat, nebo koupím novou. Připíchl jsem to na baterku 4.5V přes 100R odpor (zrovna to, co se našlo na stole) a nechal jsem to tak asi minutu. Vědecky vám to nepodložím, ale tu baterku jsem od tý doby měnit nemusel, funguje dál.

Taky jí mám z tachometru na kole. Čísla na displeji už nebyla téměř vidět, ale stále měřil. Měla okolo 1,85 V. Tak jsem nabíjel cca 1-2 hodiny 5V, 0,1-0,2A, raděj zakrytou. A teď má okolo 2,5 V a tachometr zase docela slušně ukazuje. Spíš mu nesvědčí ty nízký ranní teploty, když je teplo tak to ukazuje hned lépe.

to jsi ji měl docela dost vybitou...já jsem tu svou lehce vybitou přivedl k životu tou 4.5Voltovkou na krátkou dobu připojenou přes odpor a jako nakopnutí to stačilo...

!!!TOTO DOMA NESKUSAJTE!!!

asi 6 rokov dozadu som videl jedneho znameho pripojit 1,2 voltovu nabijaciu baterku na laboratorny zdroj...
po lepsom zhliadnuti som uskocil.. :) udaj na zdroji bol 30V, 8A

potom som sa ho pital ci je normalny a on hovoril ze to roby bezne... pripoji na akykolvek zdroj a caka kym sa zohreje baterka. po "nabiti- zohriati" vlozil do MP3 prehravaca a hovoril ze dalsi den dva vydrzi...

po dvoch dnoch...

postup bol zhodny az a pouzity zdroj...
transformator pripojeny pomocov odtrhnutych meracich hrotov z voltmetra na siet 230V a na druhu stranu trafa pripojena baterka...

kazdopadne sa da baerka nabit aj striedavim prudom.. :)

Dufam ze s tym uz prestal ale kazdopadne to "znamy" prezil, no predpokladam ze ta baterka to uz ma za sebou... :)

Plynový kotle ? Je požadavek v čem to bude psáno?

Také by mě zajímaly detaily.
Jestli je to možné, prosil bych je poslat na email, děkuji.

Jde o zápornou zpětnou vazbu - na výstup je připojená paralelně, se vstupem je v sérii(v emitoru T1 "tlačí" zpětnovazební napětí proti napětí vstupnímu: menší rozdíl napětí na vstupním odporu Rbe tranzistoru způsobí menší vstupní proud, ale vstupní napětí proti zemi zůstává stejné, tedy při tom menším vstupním proudu vlatně "vznikne" vyšší vstupní odpor).

Když zatížíš výstup nějakým (pro jednoduchost) odporem, pokleslo by výstupní napětí. Tím ovšem poklesne i napětí přivedené zpětnou vazbou do emitoru T1 a zesílení zesilovače vzroste, takže to napětí na výstupu nepoklesne o tolik. Zatěžovací proud tedy nezmenšil výstupní napětí v poměru Rz/(Rz+Rvýst), ale méně, znamená to, že Rvýst se zmenšil.

Čili napěťová záporná zpětná vazba výstupní impedanci snižuje (je k ní paralelně), vstupní zvyšuje (nahrazuje část vstupního proudu). V tomto zapojení zmenšuje a stabilizuje zesílení stupně a zlepšuje jeho linearitu.

Dobrý den, dostal jsem k opravě tutéž svařečku a mám na Vás dotaz, zda se Vám podařilo sehnat schema k uvedené svařečce.Velmi děkuji za odpověď.Petr

Pochybuju, že se to schéma bude někde veřejne vyskytovat, vyrábí je malá firmička v Brumově-Bylnici a jistě si chrání svoje know-how, skrz to, že všechno vyvíjí do poslední součástky..

jestli by neblo lepsi dat to cele spravit nekomu, kdo dela elektroniku

Pokud si neodizoloval ty diody,tak zcela jistě budou fety v čudu. Nehledě na to,že na zkrat si je můžeš proměřit obyčejným ohmetrem. To že se ti přepíná zelená kontrolka na červenou indikuje že ti na výstup pro repro leze stejnosměrné napětí. To znamená že nějáký trand je střelený a proto ti svítí. Jinak je tam určitě relé,které to odpojuje,aby sis nespálil repro. Nebylo by špatné kdybys to vyfotil. Fotky mi pošli na adege@centrum.cz.Po shlédnutí fotek ti poradim víc.

Tak se zeptej strejdy, jako strojvůdce z toho má zkoušky...

Na nových lokomotivách je frekvenční měnič s IGBT tranzistory. Otáčky se regulují změnou kmitočtu měniče.
Na starých lokomotivách je tyristorový usměrňovač a motor na stejnosměrné napětí. Otáčky se regulují úhlem sepnutí tyristoru.
Na nejstarších lokomotivách se regulovaly otáčky triviálně přepínáním odporů.

Motory jsou buď přímo součástí nápravy nebo jsou ve skříni poblíž nápravy a výkon se přenáší hydraulicky. Motory jsou poměrně malé, v lokomotivě je s přehledem největší trakční transformátor to je takový patnáctitunový drobeček.

Anonymousi, a co taková dvousystémovka, třeba peršan?
Tam jsou taky tyristory, pokud se nemýlím. A reguluje to i když to má v troleji DC. Obávám se, že s usměrňováním ac napětí a regulací úhlu otevření to vůbec nesouvisí. Je to řešené jinak.

tyristor může regulovat i ve stejnosměrném obvodu, jsou zapojení s dvěma tyrystory přičemž jeden je hlavní spínací a druhý jej vypíná například přepólováním přes kondenzátor. Ale jak je to řešeno konkrétně u 363 nevím.

Jan16: Je to povídání na několik dnů, nedá se cca 100 let vývoje elektrické trakce shrnout do tří vět Na DC trakci se tyristory průběžně zapínají a vypínají. Problém s vypínáním tyristorů na DC proudu je řešen pomocným tyristorem který překlene hlavní tyristor a tím ho vypne, popřípadě modernějším tyristorem GTO, který je přímo uzpůsoben k vypínání.

"... nebo jsou ve skříni poblíž nápravy a výkon se přenáší hydraulicky..."
No to snad nemyslíš vážně

hobbyrobot.cz: Některé stroje nemají podvozky a tam je to údajně takhle. Ale jestli tomu rozumíš lépe, nic ti nebrání se podělit.

http://www.atlaslokomotiv.net/page-prenosy.html

Hodně dobrého čtení o lokomotivách je i na
http://www.postreh.com/phprs/view.php?cisloclanku=2006042403

Já vím, jak vypadá tyristorová regulace v DC obvodě. Dokonce jsme něco takovýho už zkoušel i páchat. Nemusíš mi to vysvětlovat.
Já se jen chytil té dezinformace, že je tam "řízené usměrňování". To tam pokaď je mi známo NENÍ.

Není to pravda. Záleží na konkrétních okolnostech jako rozměry, indukčnost, kmitočet, proud,...

Mají-li mít civky stejnou indukčnost, zhruba srovnatelné rozměry a jsou navrženy na stejný (relativně nízký) kmitočet, může to být i obráceně.

Platilo by to , pokud např. vezmeš vzduchovou cívku s nějakou jakostí a pak do ní strčíš jádro. Jakost se zhorší. Jenže se naprosto změnila indukčnost a tak se to vlastně nedá porovnávat.

me by jen tedy zajimalo jak vypocitat jakost zelezne cívky kdyz mi měřící program ukázal přesně -90 stupnu a tg 90 stupnu (jakost) neni definovan

co je to za měřící program?

To asi nebude příliš dokonalý program. Nebo mu chybí vstupní hodnoty.

A jakost se dopředu nedá spočítat, protože pravěpodobně neznáš hodnoty, které bys měl zadat do programu. Ani nevím,které by to mohly být. Ale kromě kmitočtu třeba měrné ztráty v železe při daném kmitočtu a sycení, objem jádra, délku střední siločáry, materiál vinutí, rozměry vinutí, průměr vodiče,.... je toho určitě ještě víc. Pak by ten program spočítal něco reálnějšího, než 90 stupňů. Ale stejně by to bylo s chybou.

byl to Měřící přístroj UNIMA KS 3 propojený s pocitacem.
Jen se pripojí cívka a on si počítá.

Každý měřicí přístroj má udávanou nějakou chybu. S tím je nutno posuzovat naměřené hodnoty. Prostě ztráty cívky byly pod rozlišovací úrovní měřidla. Počítač už jen přesně počítá z nepřesných vstupních dat.

Spýtajte sa Federmana, zaiste to sám nevie http://www.forum.federmann.cz/viewtopic.php?f=42&t=440&sid=486f45c5f3ebc5cca499044 8b6711480 (viz url odkaz)

Jano takové odkazy si strč příště někam, když tam nepřihlášený nic nevidí.

Bohoušku, vy jste fakt případ. Psát si sám se sebou, naoko se sám se sebou hádat. Vydávat se za jiné lidi - přitom vždycky udělat překlep, vynechat písmenko či slovo, napsat typicky podivnou slovní vazbu a hlavně i bez zjevných souvislostí s tématem vždy zanechat reklamní banner na své stránky. To je spolehlivější než váš podpis.